Сейчас на форуме: -Sanchez-, Alf (+3 невидимых)

 eXeL@B —› Софт, инструменты —› OllyDbg 2.0 Final
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 11 . 12 . >>
Посл.ответ Сообщение

Ранг: -4.3 (нарушитель)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 04 декабря 2009 01:47 · Поправил: Модератор
· Личное сообщение · #1

OllyDbg v2.0 Final

Скачать: odbg200.zip 4 июня 2010

And once again: no, this version does not work under Win64!




Ранг: 1131.7 (!!!!), 447thx
Активность: 0.670.2
Статус: Участник

Создано: 06 июня 2010 15:09
· Личное сообщение · #2

расшифровываю: на деньги с продажи отладчика покушать не получиться.



Ранг: -0.1 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 06 июня 2010 15:49 · Поправил: oZZy_tv
· Личное сообщение · #3

Gideon Vi пишет:
на деньги с продажи отладчика покушать не получиться.

думаешь комок в горле встанет?




Ранг: 1131.7 (!!!!), 447thx
Активность: 0.670.2
Статус: Участник

Создано: 06 июня 2010 16:40 · Поправил: Gideon Vi
· Личное сообщение · #4

думаю, что люди, рассуждающие о шароварном отладчике, не представляют себе объем работ и рентабельность проекта в такой плоскости.



Ранг: -0.1 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 06 июня 2010 17:02
· Личное сообщение · #5

Gideon Vi пишет:
люди, рассуждающие о шароварном отладчике, не представляют себе объем работ и рентабельность проекта

ну я думаю, что ничего сложного у разработчиков не возникнет если они захотят создать платную версию, например версия free будет без возможности подключения плагинов или они допишут импорт плагинов и сделают их поддержку и сделают одну версию с триалом и небольшой платой в 19$. я уверен найдутся люди которые готовы будут поддержать разработчика или получить за небольшие деньги полную версию и поддержку продукта.

P.S. хотя я лично за бесплатный дебаггер



Ранг: 1045.7 (!!!!), 31thx
Активность: 0.570
Статус: Участник

Создано: 06 июня 2010 17:15
· Личное сообщение · #6

HiEndsoft пишет:
А вы ярый идеологический поборник всякого гна?

Забавный вы однако. Что такое OllyDbg все прекрасно знают и многие выражают автору респект и уважение. Зачем вы пытаетесь обосрать то что вам не под силу? К чему вообще ваш пост? кому интересно что вы там юзаете сиську или еще чего




Ранг: 164.6 (ветеран), 65thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
Волшебник

Создано: 06 июня 2010 17:17 · Поправил: neomant
· Личное сообщение · #7

ИМХО любой труд должен вознаграждаться. Вопрос только в размере этого вознаграждения. Лично я мог бы себе позволить дебаггер за $20.
P.S. хотя я лично за бесплатный дебаггер
Так напиши свой(не ПРИНЦИПИАЛЬНО новый, а действительно свой), раздавай и поддерживай бесплатно + выслушивай претензии и пожелания пользователей твоего продукта.

-----
Следуй за белым кроликом




Ранг: 189.9 (ветеран), 334thx
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 06 июня 2010 17:18
· Личное сообщение · #8

ну то что мы думaeм здeсь eрундa глaвноe что нa умe у Олeгa, тaк что дaльнeйший спор чисто флуд. А продaвaть можно всё что угодно по цeнe СМС =)




Ранг: 2014.5 (!!!!), 1278thx
Активность: 1.340.25
Статус: Модератор
retired

Создано: 06 июня 2010 17:21
· Личное сообщение · #9

Заканчивайте с оффтопом.



Ранг: 101.0 (ветеран), 344thx
Активность: 1.150
Статус: Участник

Создано: 06 июня 2010 18:19
· Личное сообщение · #10

pavka пишет:
многие выражают автору респект и уважение

Я спрашивал людей, за что им нравится олька. Итог - возможность уменьшить размер шрифта (он даже по умолчанию небольшой), окно регистров, в котором всё компактно отображено, окно стэка и дампа, и тот факт, что всё это в одном окне. Итого получается, что Олег сделал альтернативу WinDbg для x86 32bit. Тут даже вопросов не возникает, почему народ предпочитает этот отладчик. Если же посмотреть на другие отладчики, ни в одном из них нет поддержки плагинов. Остаются два "гиганта" - OllyDbg и IDA (которую некоторые вообще не считают за отладчик). IDA проигрывает интерфейсом - нет возможности править код, не удобно править регистры, не настраивается размер шрифтов. Если запущена отладка в IDA, не работает уже ничего (тормоза дикие, с графами вообще жесть). В версиях 5.1 и 5.2 нельзя было нормально использовать бряки, и т.д. Исключение в IDA обрабатывается крайне медленно. Итого, нормальный отладчик для x86 пишется за год командой из трёх человек (трейсер, анализ, GUI) в свободное время и уже рвёт все остальные.

О чём это всё было. Не надо "познавать всё в сравнении". OllyDbg говно и не надо приводить в пример другое говно. Если вы привыкли ездить в электричке (кто ездил, тот понял о чём я), не значит, что это хороший транспорт.



Ранг: 39.6 (посетитель)
Активность: 0.030
Статус: Участник

Создано: 06 июня 2010 18:42
· Личное сообщение · #11

int пишет:
OllyDbg говно

А что подразумевается под этим выражением?




Ранг: 164.6 (ветеран), 65thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
Волшебник

Создано: 06 июня 2010 18:58 · Поправил: neomant
· Личное сообщение · #12

int пишет:
OllyDbg говно

Это субъективная точка зрения. А что не говно? А что не говно для каких целей?
Одному человеку что-либо оценить объективно почти не реально. Можно вынести на голосование отладчики уровня пользователя и ядра.
Уверен, Olly займёт не последнее место.

-----
Следуй за белым кроликом




Ранг: 101.0 (ветеран), 344thx
Активность: 1.150
Статус: Участник

Создано: 06 июня 2010 19:04 · Поправил: Модератор
· Личное сообщение · #13

neomant пишет:
Можно вынести на голосование отладчики уровня пользователя и ядра.

Чтобы сравнить? Читаем ещё раз:
int пишет:
Не надо "познавать всё в сравнении". OllyDbg говно и не надо приводить в пример другое говно.


Если хочется примеров профессиональных продуктов, то хотя бы Visual Studio, которая как отладчик вполне бы могла устроить, если бы отладка в ней ассемблерного кода была бы юзабельной (патч, скрипты, просмотров регистров любых).

P.S. Креклаб это сообщество делфи кодеров и я нисколько не удивлён таким отношением к моим словам. И не надо приводить в пример вмпрот, который тоже написан на делфи или ещё что-нибудь. На делфи не написано ничего серьёзного. Думаю вирмейкеры меня поддержат в моих словах, а эти ребята получают деньги за код и поэтому знают, что такое программирование.

BoRoV пишет:
само делфи )






Ранг: 533.6 (!), 232thx
Активность: 0.450
Статус: Uploader
retired

Создано: 06 июня 2010 19:07
· Личное сообщение · #14

int пишет:
На делфи не написано ничего серьёзного.

само делфи )

-----
Лучше быть одиноким, но свободным © $me





Ранг: 164.6 (ветеран), 65thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
Волшебник

Создано: 06 июня 2010 19:19
· Личное сообщение · #15

Visual Studio, которая как отладчик вполне бы могла устроить, если бы

-----
Следуй за белым кроликом




Ранг: 101.0 (ветеран), 344thx
Активность: 1.150
Статус: Участник

Создано: 06 июня 2010 19:23
· Личное сообщение · #16

neomant
Хватит уже бесполезный спор вести. Вы вообще не хотите понять мою мысль. Я говорю о подмене понятий. Олька всем нравится, но это не значит что это хороший продукт. Значит других нет. OllyDbg может показать MMX регистры? Со второй версии - да, но там плагинов нет. Кривой анализ (и я это доказал уже), кривой дизасм (который я уже правил и патч вы все видели), интерфейс и тот кривоват. Но это просто лучшее что у нас есть. Вы обвиняете меня в субъективности, а сами в ней купаетесь.




Ранг: 164.6 (ветеран), 65thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
Волшебник

Создано: 06 июня 2010 19:30
· Личное сообщение · #17

Вы обвиняете меня в субъективности, а сами в ней купаетесь.

Никогда не утверждал обратного.

-----
Следуй за белым кроликом





Ранг: 355.4 (мудрец), 55thx
Активность: 0.320
Статус: Uploader
5KRT

Создано: 06 июня 2010 19:51 · Поправил: Coderess
· Личное сообщение · #18

int
OllyDbg может показать MMX регистры?

Первая тоже может показать. Альтернативы OllyDbg кроме как ImmDbg вовсе нет. Лучше отладчика не придумать Единственный существенный минус в OllyDbg - это то что так тянется поддержка плагинов

int
На делфи не написано ничего серьёзного

Космические рейнджеры, CsrWalker, avz, а ИДА в С++ билдере

-----
Gutta cavat lapidem. Feci, quod potui. Faciant meliora potentes




Ранг: 114.8 (ветеран), 41thx
Активность: 0.10
Статус: Участник

Создано: 06 июня 2010 19:51 · Поправил: _ruzmaz_
· Личное сообщение · #19

int пишет:
MMX

XMM
int пишет:
На делфи не написано ничего серьёзного

Total Commander, Themida/WinLicense, Download Master, PE Explorer, PowerArchiver, QIP




Ранг: 990.2 (! ! !), 380thx
Активность: 0.680
Статус: Модератор
Author of DiE

Создано: 06 июня 2010 20:38
· Личное сообщение · #20

увижу ещё одно сообщение о языках программирования или переход на личности, и тема будет закрыта!

-----
[nice coder and reverser]





Ранг: 462.8 (мудрец), 468thx
Активность: 0.280
Статус: Участник
Only One!

Создано: 06 июня 2010 21:08
· Личное сообщение · #21

Если вам нравиться Олля... мне в принципе тоже , единственный ход который я вижу... это скинуться баблом, кто сколько может... И со своими просьбами отправить автору Олли... Как подтверждение того, что это кому-то нужно... ибо стимул был у него... дописать и довести до ума его отладчик.. ИМХО

-----
aLL rIGHTS rEVERSED!





Ранг: 312.0 (мудрец), 349thx
Активность: 0.460.65
Статус: Участник
Advisor

Создано: 06 июня 2010 21:52
· Личное сообщение · #22

int пишет:
Я говорю о подмене понятий

Надо же, шесть лет юзаем отладчик, и не подозреваем, что нас опять на*бали..

-----
Чтобы юзер в нэте не делал,его всё равно жалко..




Ранг: 101.0 (ветеран), 344thx
Активность: 1.150
Статус: Участник

Создано: 07 июня 2010 00:51 · Поправил: Модератор
· Личное сообщение · #23

Coderess пишет:
Первая тоже может показать.

Вы не в теме и не отлаживали XMM код. Нет в OllyDbg 1.10 XMM без плагинов. Предлагаю открыть 2-ую ольку и сравнить.

Bronco пишет:
нас опять на*бали

Советую ещё раз прочитать моё сообщение. Медитировать до полного понимания написанного или же не делать глупых комментариев. Если нет XMM регистров, то отладчик для отлаживания кода с XMM инструкциями (сам дизассемблер в OllyDbg в принципе писался тогда, когда не было тех инструкций, что есть сейчас) не пригоден. Другие причины тоже уже названы. Ещё вопросы? Снятие говнопротов (равно как и их написание) не означает, что человек профессиональный реверсер (я не себя под этим словом имею в виду, специально для понторезов говорю).

_ruzmaz_
Да, XMM. Вообще речь об SSE если уж на то пошло. Примеры - типичное говно. TC ещё куда не шло, остальное пиздец. Особенно темида с говённым ГПСЧ.

Gideon Vi
спасибо, что открыл Америку




Ранг: 1131.7 (!!!!), 447thx
Активность: 0.670.2
Статус: Участник

Создано: 07 июня 2010 01:38 · Поправил: Gideon Vi
· Личное сообщение · #24

int пишет:
Итого, нормальный отладчик для x86 пишется за год командой из трёх человек (трейсер, анализ, GUI) в свободное время и уже рвёт все остальные.


сколько там прошло времени с релиза 1,10? Такие проекты без серьезной мотивации делают или настоящие энтузиасты, или китайцы. А команды из трех человек в свободное от работы время, знай, клепают себе вири на с++ и отдаются кодом за деньги.

int пишет:
спасибо, что открыл Америку


это ты про трех програмеров сказал



Ранг: 49.2 (посетитель)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 07 июня 2010 08:46
· Личное сообщение · #25

По поводу отладки длллок. Новая олька их отдельно не грузит, но при отладке эксешника можно зайти в длл используя процедуры самого исполняемого файла и тогда все пучком (и код анализируется и бряки ставятся).




Ранг: 1053.6 (!!!!), 1078thx
Активность: 1.060.81
Статус: Участник

Создано: 07 июня 2010 11:30
· Личное сообщение · #26

у syser'а есть кроме ядреного отладчика так же и юзермоде дебаггер(фриваре) с тем же интерфейсом и возможностью плагинов как у syser
сравнивал ли кто их по функционалам? может это альтернатива...

увы я юзер моде отладчиками редко пользуюсь поэтому судить ни первый ни второй не могу



Ранг: 101.0 (ветеран), 344thx
Активность: 1.150
Статус: Участник

Создано: 07 июня 2010 11:59
· Личное сообщение · #27

Nemo
И к чему твой пост, если на твой вопрос уже был ответ?
Nemo пишет:
А я вот не понял, в новой оле нет отладки дллок!? Очень жаль!

int пишет:
Что мешает свой DLL loader сделать?


Bronco пишет:
Реверсить сорцы куда круче

Реверсить до сорсов куда круче. Слабо сделать компилируемый исходник на языке выского уровня? На креклабе есть такие ребята. И не надо обижаться на мои слова, я же не тебя имел в виду. И опять ты вспоминаешь про плагин. О том и речь, что чистая олька не умеет.




Ранг: 154.2 (ветеран), 66thx
Активность: 0.080
Статус: Участник
REVENGE Crew

Создано: 07 июня 2010 16:14 · Поправил: kioresk
· Личное сообщение · #28

Ну раз пошла такая пьянка, добавлю свои 5 копеек.

Имхо, отсутствие хороших инструментов для отладки и анализа кода на низком уровне — это факт.

И продиктовано это (опять же имхо) тем, что в сейчас вопросами оптимизации кода массово никто не занимается, ограничиваясь в лучшем случае оптимизацией на высоком уровне (хотя отдельные чудаки еще сверху протекторы с ВМ навешивают, видимо, чтобы пользователи совсем уж не радовались).

А это в свою очередь продиктовано быстрым темпом развития вычислительных мощностей/объемов памяти/снижением стоимости железок, ну и отношением самих разработчиков к программированию/пользователям само собой (посмотрите сколько вокруг говношары, непонятно кому нужной, и сравните с тем сколько есть действительно хороших продуктов).

Ну а когда большой потребности (спроса) нет, то и качественных инструментов (предложения) тоже ждать нет особого смысла.

Так что радуемся тому, что есть... ну и (если вам по душе) пытаемся улучшить что-то сами, с этим сейчас в сфере реверса есть определенные проблемы, имхо.





Ранг: 115.1 (ветеран), 3thx
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 08 июня 2010 03:51
· Личное сообщение · #29

Скажите автору Олли что плагины нужно грузить до создания главного окна, тогда можно будет во время загрузки из плагина менять классы окон Олли, а еще лучше если бы он сам сделал рандомные классы окон



Ранг: 19.9 (новичок)
Активность: 0.020
Статус: Участник

Создано: 08 июня 2010 08:26
· Личное сообщение · #30

__ пишет:
а еще лучше если бы он сам сделал рандомные классы окон


бессмысленно ждать такое от автора Олли



Ранг: 10.0 (новичок)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 09 июня 2010 19:29
· Личное сообщение · #31

А никто не слыхивал, оля хотя бы в перспективе будет поддерживать 64 бита?


<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 11 . 12 . >>
 eXeL@B —› Софт, инструменты —› OllyDbg 2.0 Final
:: Ваш ответ
Жирный  Курсив  Подчеркнутый  Перечеркнутый  {mpf5}  Код  Вставить ссылку 
:s1: :s2: :s3: :s4: :s5: :s6: :s7: :s8: :s9: :s10: :s11: :s12: :s13: :s14: :s15: :s16:


Максимальный размер аттача: 500KB.
Ваш логин: german1505 » Выход » ЛС
   Для печати Для печати