Сейчас на форуме: Vicshann (+7 невидимых)

 eXeL@B —› Оффтоп —› E>mc^2, или Эйнштейн не прав
. 1 . 2 . >>
Посл.ответ Сообщение


Ранг: 216.9 (наставник), 85thx
Активность: 0.310.15
Статус: Участник
X-Literator

Создано: 19 августа 2007 16:16
· Личное сообщение · #1

Сегодня сообщили, что германские ученые зафиксировали фотон со скоростью, большей скорости света.

-----
Харе курить веники и нюхать клей, к вам едет из Америки бог Шива, и он еврей.




Ранг: 162.2 (ветеран)
Активность: 0.090
Статус: Участник

Создано: 19 августа 2007 16:46
· Личное сообщение · #2

Crawler
Ты себе цель в жизни что ли поставил: "Не дать загнуться оффтопу на краклабе"?



Ранг: 43.2 (посетитель)
Активность: 0.090
Статус: Участник

Создано: 19 августа 2007 17:07
· Личное сообщение · #3

Среди физиков вообще существует мнение что Эйнштейн спёр свою теорию у какого то ученого...



Ранг: 203.3 (наставник)
Активность: 0.220
Статус: Участник
UPX Killer -d

Создано: 19 августа 2007 17:22
· Личное сообщение · #4

Crawler, так ты тнапиши здесь статейку, а мы подумаем. Я например не особо понимаю теорию относительности (можно даже СТО). Вот мчиццо фотон со скоростью света, тогда его масса должны быть = 0 (об искожении массы в СТО), тогда энергия фотона должна быть равна произведению нуля на три в восьмой, т.е. ноль, что не верно, т.к. фотон имеет импульс и энергию. Или, если взять за систему отсчета нечто вселенское неподвижное, и учесть что мы (планета, галактика...) движемся, то получается это искажение?
Короче, пиши разъяснительную статью, а мы с удовольствием почитаем.

-----
Я медленно снимаю с неё UPX... *FF_User*




Ранг: 191.8 (ветеран), 46thx
Активность: 0.170
Статус: Участник

Создано: 19 августа 2007 18:02
· Личное сообщение · #5

Так вроде парадокс Подольского-Эйнштейна-Розэ давно известен
или что-то новое. Ссылку бы что-ли ...



Ранг: 260.2 (наставник)
Активность: 0.190
Статус: Участник

Создано: 19 августа 2007 19:46
· Личное сообщение · #6

asd пишет:
Ты себе цель в жизни что ли поставил: "Не дать загнуться оффтопу на краклабе"?

помойму интерестная информация, только ссыль бы ещё на стотью...;)



Ранг: 162.2 (ветеран)
Активность: 0.090
Статус: Участник

Создано: 19 августа 2007 20:47
· Личное сообщение · #7

sniperZ
Только она в совершенно левом месте. Не думаю что тут найдётся человек(если только случайно), а тем более несколько, кто смогут компетентно оценить и новость, и данные(которые возможно будут представлены).
Из данной темы вырастет лишь флудотоп с высказываниями типа
Kycok Caxapa пишет:
Среди физиков вообще существует мнение что Эйнштейн спёр свою теорию у какого то ученого...




Ранг: 31.8 (посетитель)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 19 августа 2007 21:18
· Личное сообщение · #8

По непровереным данным из секретных источников сегодня сообщили, что на кремлевской площади совершила посадку летающая тарелка пришельцев. Все свидетели этого события были подвергнуты стиранию памяти.




Ранг: 327.3 (мудрец)
Активность: 0.250
Статус: Участник

Создано: 19 августа 2007 21:22
· Личное сообщение · #9

Ученые превзошли скорость света - теория относительности под вопросом
newsru.com/world/19aug2007/svet.html

-----
in search of sunrise





Ранг: 216.9 (наставник), 85thx
Активность: 0.310.15
Статус: Участник
X-Literator

Создано: 19 августа 2007 22:12
· Личное сообщение · #10

Sly Ass
Не смешно

bloom, спасибо за ссылку

-----
Харе курить веники и нюхать клей, к вам едет из Америки бог Шива, и он еврей.





Ранг: 216.9 (наставник), 85thx
Активность: 0.310.15
Статус: Участник
X-Literator

Создано: 19 августа 2007 22:23
· Личное сообщение · #11

Кстати, если кто не понимает СТО, можно в Малую Советскую Энциклопедию глянуть. Там все довольно хорошо и понятно написано.
AlexZ пишет:
Короче, пиши разъяснительную статью, а мы с удовольствием почитаем.

Хм... ты слишком хорошего мнения обо мне, либо прикалываешься. Я не могу писать статью на великую тему, так как слишком много шансов попасть впросак и опозориться ).

-----
Харе курить веники и нюхать клей, к вам едет из Америки бог Шива, и он еврей.





Ранг: 327.3 (мудрец)
Активность: 0.250
Статус: Участник

Создано: 19 августа 2007 22:24
· Личное сообщение · #12

А вообще классно.
Осознаешь как человек мало знает о мироздании.
Даже сейчас совершаются фундаментальные открытия.

-----
in search of sunrise





Ранг: 216.9 (наставник), 85thx
Активность: 0.310.15
Статус: Участник
X-Literator

Создано: 19 августа 2007 22:28
· Личное сообщение · #13

Да...
Вот скоро построят большой новый ускоритель, экспериментально докажут существование легкой материи... Антиматерии... Тут уже станет понятно, что у человека есть душа, которая является энергетическим "следом" тела, что это не сказки, а реальные научные факты. Я мечтаю дожить до таких открытий.

-----
Харе курить веники и нюхать клей, к вам едет из Америки бог Шива, и он еврей.




Ранг: 203.3 (наставник)
Активность: 0.220
Статус: Участник
UPX Killer -d

Создано: 19 августа 2007 22:53 · Поправил: AlexZ
· Личное сообщение · #14

Crawler пишет:
Я мечтаю дожить до таких открытий.

Ванга предсказывала что в 2050 году что-то-там свершится, что все мы сможм летать без технических девайсов... я уж думаю, не Война ли это и не испарят ли нас новой мегабомбой так что мы улетучимся в миг.
Ну, это был офф.

Crawler пишет:
Хм... ты слишком хорошего мнения обо мне, либо прикалываешься.


Нет, это ты хорошего мнения о себе, поэтому я предложил тебе написать очерк о неувязках в физике. Например, я не стеснялся задавать вопросы преподам, но всё же жалко их было, когда они не могли ответить, поэтому я отучился копаться в предмете больше положеного.

пысы. жалко чертежей немецкой установки нету, проверить охота... русский человек способен собрать что угодно из того что валяется на балконе )

-----
Я медленно снимаю с неё UPX... *FF_User*





Ранг: 216.9 (наставник), 85thx
Активность: 0.310.15
Статус: Участник
X-Literator

Создано: 19 августа 2007 23:28
· Личное сообщение · #15

AlexZ пишет:
Нет, это ты хорошего мнения о себе, поэтому я предложил тебе написать очерк о неувязках в физике. Например, я не стеснялся задавать вопросы преподам, но всё же жалко их было, когда они не могли ответить, поэтому я отучился копаться в предмете больше положеного.

Нет, я не такого уж и хорошего мнения о себе (.

AlexZ пишет:
Ванга предсказывала что в 2050 году что-то-там свершится, что все мы сможм летать без технических девайсов... я уж думаю, не Война ли это и не испарят ли нас новой мегабомбой так что мы улетучимся в миг.

Мдя =) Возможно, а где ты читал? Я вот про Вангу хочу почитать побольше, недавно пропустил передачу про нее по НТВ =(.

-----
Харе курить веники и нюхать клей, к вам едет из Америки бог Шива, и он еврей.




Ранг: 228.7 (наставник), 2thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
malware research

Создано: 20 августа 2007 02:17
· Личное сообщение · #16

AlexZ пишет:
Энергия фотона должна быть равна произведению нуля на три в восьмой, т.е. ноль, что не верно


А предел функции - знакомое понятие? Нуль - понятие вообще чисто математическое, в физике бывают лишь значения, приближающиеся к нулю, и есть значения которые отсуствуют. В случае с фотоном, рассматривают, что его масса вообще отсуствует, поэтому формула E=m*c^2 для него не применима.

Насчет новости. Ну, во-первых, фотон - это и есть фундаментальная составляющая света. Поэтому правильнее было бы написать - найден новый предел скорости света. Автор не уточнил, о какой скорости речь, скорость света различна в различных средах, предельной считается скорость света в _абсолютном_ вакууме. Абсолютный вакуум создать практически невозможно. Эксперимент с двумя зеркальными призмами на расстоянии метра - очень сомнительный, слишком велика будет погрешность. Современные методики измерения скорости света опираются в основном на соотношении длины и частосты одной и той же электромагнитной волны, каким образом удалось определить время на которое фотон из туннеля прилетел раньше отраженного от призмы - непонятно... во-вторых я так и не понял о каком туннеле шла речь, и на какую величину скорость света в нем выше чем в (?)вакууме; в третьих, что вы слышали о корпускулярно-волновом дуализме? Поведение микромира нельзя однозначно описать волновой теорией, так же как нельзя описать его теорией частиц(корпускул), говорит это о том, что современные представления о строении микромира не являются абсолютно правильными, что само по себе может служить причиной различного рода ошибок в рассчетах/экспериментах.
Как на меня - статья пустое сотрясание воздуха и раздувание сенсации из ничего. Даже ссылки на оригианльный материал с New Scientist не дается - лишь ссылка на домашнюю страницу журнала.

-----
Research is my purpose




Ранг: 203.3 (наставник)
Активность: 0.220
Статус: Участник
UPX Killer -d

Создано: 20 августа 2007 12:19
· Личное сообщение · #17

Crawler пишет:
Я вот про Вангу хочу почитать побольше, недавно пропустил передачу про нее по НТВ =(.

По телеку случайно услышал.

Error_Log, действительно. Обычный курс физики не богат теорией относительно границ применимости законов.
Кстати да, опыт странный. Обычно штуки со светом проделывают в масштабах соизмеримых с длиной волны, на интерферометрах всяких, а тут аж целый метр вогнали (ну может расстояние лазером корректировали).

-----
Я медленно снимаю с неё UPX... *FF_User*





Ранг: 113.0 (ветеран)
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 20 августа 2007 15:37 · Поправил: Chingachguk
· Личное сообщение · #18

[url=http://www.newscientist.com/channel/fundamentals/mg19526173.500-p hotons-flout-the-light-speed-limit.html
]http://www.newscientist.com/channel/fundamentals/mg19526173.500-photo n s-flout-the-light-speed-limit.html
[/url]

(поискал у них слово "Энштейн").

Но эти scum'ы хотят евро за полный релиз, так что я нашел еще вот чего:

[url=http://www.springerlink.com/content/q776p58585550165/
]http://www.springerlink.com/content/q776p58585550165/
[/url]

тама сказано:

"...We have reported about superluminal signal velocities in photonic tunnelling..."

Подчеркиваю, _сигнала_. В этом нет ничего "такого": допустим, берем фонарик и светим им, поворачивая его. Тогда "зайчег" бежит БЫСТРЕЕ скорости света при достаточном удалении от фонарега.

Вроде, с этого ресурса видал и другую пургу. Наверняка речь (в оригинале) не идет о глобальном перевороте в науке.

> Вот мчиццо фотон со скоростью света, тогда его масса должны быть = 0 (об искожении массы в СТО),
> тогда энергия фотона должна быть равна произведению нуля на три в восьмой, т.е. ноль

В дополнение к сказанному (Error_Log) хотел бы заметить что релятивисткая частица имеет соотношение E=sqrt(p^2+m^2).

++

Вот, скорее всего хорошее объяснение (by Steinberg, про поезд):

www.centauri-dreams.org/?p=1406

-----
The one derivative you manage is the one I abhore (c) Slipknot





Ранг: 216.9 (наставник), 85thx
Активность: 0.310.15
Статус: Участник
X-Literator

Создано: 20 августа 2007 16:40
· Личное сообщение · #19

Error_Log
Если вы считаете себя умнее ученых с мировым именем, то я умолкаю. Об этом вчера целый день пресса говорила. Эксперимент проведен с высочайшей точностью. К вашему сведению, скорость в наше время определяется с точностью до 1 м/c. Посмотрите на оф сайте журнала с мировым именем, если не верите. Если вы мыслите топорно и не хотите расстаться с мыслью, что 300000 км/сек - максимальная скорость, то я не виноват.

-----
Харе курить веники и нюхать клей, к вам едет из Америки бог Шива, и он еврей.




Ранг: 228.7 (наставник), 2thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
malware research

Создано: 20 августа 2007 16:59 · Поправил: Error_Log
· Личное сообщение · #20

Crawler
Иди на х**. Если ты далбайоб, никто тебе уже не поможет. Я высказал свое мнение, а тебе советую убить сибя ап стену.

-----
Research is my purpose




Ранг: 31.8 (посетитель)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 августа 2007 18:29
· Личное сообщение · #21

Error_Log пишет:
Crawler
Иди на х**. Если ты далбайоб, никто тебе уже не поможет. Я высказал свое мнение, а тебе советую убить сибя ап стену.

+1, аффтара апстену и труп в биореактор



Ранг: 260.2 (наставник)
Активность: 0.190
Статус: Участник

Создано: 20 августа 2007 19:17 · Поправил: sniperZ
· Личное сообщение · #22

=)



Ранг: 162.2 (ветеран)
Активность: 0.090
Статус: Участник

Создано: 20 августа 2007 19:28 · Поправил: asd
· Личное сообщение · #23

sniperZ
Да уж.... Я надеюсь ты младше чем 8 класс, иначе даже не знаю, что тебе сказать.



Ранг: 203.3 (наставник)
Активность: 0.220
Статус: Участник
UPX Killer -d

Создано: 20 августа 2007 19:28
· Личное сообщение · #24

2,99*10^8 м/с

-----
Я медленно снимаю с неё UPX... *FF_User*





Ранг: 109.2 (ветеран)
Активность: 0.090
Статус: Участник
Cardinal

Создано: 20 августа 2007 19:30
· Личное сообщение · #25

Об этом вчера целый день пресса говорила.
Моя мама, около года назад,прочла статью о неком "вирусе 666", который попадая на компьютер превращает всех людей работающих за ним, в зомби. Она тоже слепо верит прессе.
sniperZ пишет:
помойму c=3*10^8 или я ошибаюсь?

в качестве единицы измерения у тебя выступают - попугаи в секунду? если всеже метры в секунду, то все верно: 3*10^5 km/c == 3*10^8 m/c

-----
– Почему ты работаешь по ночам ? – Так удобнее... В одну смену с чертями...




Ранг: 309.8 (мудрец), 21thx
Активность: 0.170
Статус: Участник

Создано: 20 августа 2007 19:56
· Личное сообщение · #26

пусть 2 человека измерят большой стол линейкой в 20 см....

-----
Shalom ebanats!




Ранг: 203.3 (наставник)
Активность: 0.220
Статус: Участник
UPX Killer -d

Создано: 20 августа 2007 20:09
· Личное сообщение · #27

куку://science.ng.ru/opinions/2000-11-22/1_event.html

-----
Я медленно снимаю с неё UPX... *FF_User*




Ранг: 62.5 (постоянный), 2thx
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 20 августа 2007 20:31
· Личное сообщение · #28

Kycok Caxapa пишет:
Среди физиков вообще существует мнение что Эйнштейн спёр свою теорию у какого то ученого..

кстати ученый открывший сие фундаментальные законы был Анри Пуанкаре но опубликовать их побоялся ,
опасаясь, что его не поймут
кстати согласно новому определению метра и секунды 1 метр равен тому расстоянию которое свет пройдет за 1/299792458 с
Кстати на счет существования души я такой человек
ну ни фига себе Crawler отжигал что докажут существование души
я например таких воззрений что просто читаю этот топик и чуть под стол не сполз со смеха ей богу
Лучше бы про политику хоть топик создали ибо выборы в России близятся это интересно
а кому нужна эта физика она и так в учебниках по квантовой механики разжевана
и даже лазеры разжеваны
например в журнале ЮТ 1992 года номер сейчас не помню вообще описано как лазер на жидких красителях делать вот это вещь кому интересно статья называется СТРОИМ ЛАЗЕР
вот про это можно говорить
а топик пора закрывать




Ранг: 216.9 (наставник), 85thx
Активность: 0.310.15
Статус: Участник
X-Literator

Создано: 20 августа 2007 21:34
· Личное сообщение · #29

GodFather
Не пора! Скоро будут еще более интересные результаты экспериментов. Раз уж экспериментально доказано!

tnt17 пишет:
Она тоже слепо верит прессе.

Во-первых, из первых уст информацию получил уважаемый научный журнал, а не в "Комсомолке по пятницам" это было написано. Во-вторых, я не собираюсь спорить. Это личное дело каждого - верить науке или нет. В средневековье была инквизиция. Жгли ученых вместе с шарлатанами. Развитие человечества откинуто было на лет двести назад. Кто знает, что станет с современной наукой, если общество с таким скепсисом будет относиться к научно доказанным фактам?

-----
Харе курить веники и нюхать клей, к вам едет из Америки бог Шива, и он еврей.





Ранг: 216.9 (наставник), 85thx
Активность: 0.310.15
Статус: Участник
X-Literator

Создано: 20 августа 2007 21:36 · Поправил: Crawler
· Личное сообщение · #30

GodFather пишет:
Лучше бы про политику хоть топик создали ибо выборы в России близятся это интересно

Песец. Политика говно, руководство наше - воры поголовно, у них руки по локоть в крови. От нас НИЧЕГО не зависит. Свой выбор можно сделать только одним путем, но я боюсь говорить про этот путь.
ДЕЛЕНИЕ ТУШИ:
Народу достается: ухо, горло, нос, сиська, писька, хвост
Остальное - слугам народа.

-----
Харе курить веники и нюхать клей, к вам едет из Америки бог Шива, и он еврей.



. 1 . 2 . >>
 eXeL@B —› Оффтоп —› E>mc^2, или Эйнштейн не прав

У вас должно быть 20 пунктов ранга, чтобы оставлять сообщения в этом подфоруме, но у вас только 0

   Для печати Для печати