Как вы думаете есть внеземные цивилизации?
Эт я недавно посорел чета там про луну рассказывали) Дык грили, что после полетов на луну много странных кадров, похожее на строения на луне, НЛО следующее за модулем, астрономы видят вспышки и т.д
А прикиньте как круто будет, есси там тож у инопланетян, софт крэкают. И проты типа Альдебаран Протект )

-----
Researcher

| Сообщение посчитали полезным:

lord_Phoenix пишет:
А я знаю,где живут зеленые человечки ;)
Соседи по лестничной площадке?

| Сообщение посчитали полезным:

Когда курнешь, они повсюду =D

-----
Харе курить веники и нюхать клей, к вам едет из Америки бог Шива, и он еврей.

| Сообщение посчитали полезным:

Думаю, что возможный контакт с иными мирами принесет либо зло для человечества , либо ничего существенного. Наивные и глупые люди могут мечтать , что вот прилетят они и тут же набросают технологий - ничего этого не будет.
1) Инопланетная цивилизация высокоразвитая ( ушла на многие тысячи лет от нас)

Никогда не даст ничего, так же, как и Мы не дадим папуасам или неграм в Африке ядерные ракеты или космические корабли ...
Если же она ушла в сторону не технологического развития, а психологического и духовного, то тем более , посмотрев на самый " прогрессивный" полицейско-технократическо-грабительский капитализм - шансов получить что-то нет и не будет.

2) Инопланетная цивилизация нашего уровня или слабее...

Вообще непонятно, что в этом случае можно ждать...

А вот зло вероятно, да хотя бы те же завоевания с целью порабощеня-переселения итп. Во всяком случае - наиболее вероятно...

Всегда прикольно было читать советскую фантастику 60-80х , да и западную тоже, типичные слюни - прилетели ОНИ - всех омолодили, никто не работает (ибо роботы-киборги пашут) - все занимаются духовным созерцанием и путешествиями.... Дурдом.
Достаточно посмотреть, как современное общетво делиться с себе подобными, как плодятся регрессивные ограничения, копирайты на сто лет вперед и тому подобное. Думаю, что человечеству нужно срочно заниматься своими собственными проблемами - медицина, экология, поиски дешевой и доступной энергии итп. А про инопланетян лучше не думать и не расходовать средства на этот бред.

А иначе нас всех ждет Фаллаут рано или поздно.

| Сообщение посчитали полезным:

Soft_Ice, я вообще поднял вопрос чтобы узнать кто верит в существование... а тут началось "как до них долететь", "диплом Краулера: вымысел или реальность" и т.д. в принципе интересно почитать кто что думает))) но раз говорят, как долететь значит веруют)))

-----
Researcher

| Сообщение посчитали полезным:

overwriter
Поверить в их существование можно даже исходя из теории вероятности, т.к. наша Солнечная Система является одной из миллиардов "солнечных систем" в нашей Галактике, коих (галактик) вообще бесчисленное множество, соответственно практически у каждой звездной системы есть набор планет, некоторые из которых с определенной вероятностью (хоть и небольшой) имеют условия близкие к земным , сталобыть жизнь на таких планетах вполне вероятна, даже с точки зрения математики и теории вероятности. Вопрос только в другом - где ? Пока он остаётся открытым, т.к. расстояния отделяющие звёзды, а тем более галактики, на данный момент (да и похоже в ближайшем будущем) непреодолимы для человечества...

-----
"Пусть видят, что мы не шутим. Стволы для понта, ножи для дела" Lock, Stock & Two Smoking Barrels

| Сообщение посчитали полезным:

Smon пишет:
сталобыть жизнь на таких планетах вполне вероятна, даже с точки зрения математики и теории вероятности.
А можно привести точный количественный расчет с точки зрения математики и теории вероятности?
Для начала прошу привести следующие данные:
1 - количество звезд имеющих планеты
2 - % планет пригодных для жизни
3 - вероятность случайного зарождения жизни на планете
4 - Вероятность развития жизни до появления разума

Когда по этим четырем пунктам будут полные и научно обоснованые (а не взятые от балды) цифры, то можно будет делать вывод. Ну а так, мне твой вывод не кажется математическим.

| Сообщение посчитали полезным:

Sly Ass пишет:
Когда по этим четырем пунктам будут полные и научно обоснованые (а не взятые от балды) цифры
Если следовать чисто научному обоснованию и реальным фактам, то наличие планет доказано только для нескольких звёзд (и то гипотетически - за счёт слабого влияния их гравитации на звезду). Большинство астрономических данных - предположительные и не имеют под собой жесткого и точного обоснования, равно как и устройство атома - наличие протонов нейтронов и электронов - лишь предположение, никто вживую их не видел
Полное научное обоснование можно получить лишь проведя реальное исследование этих объектов, а не их спектра ;)

-----
"Пусть видят, что мы не шутим. Стволы для понта, ножи для дела" Lock, Stock & Two Smoking Barrels

| Сообщение посчитали полезным:

[Прошу извинить за ответ на вопрос, адресованный другому человеку]

> Для начала прошу привести следующие данные:
> 1 - количество звезд имеющих планеты
> 2 - % планет пригодных для жизни
> 3 - вероятность случайного зарождения жизни на планете
> 4 - Вероятность развития жизни до появления разума

Обозначим вероятности: p1,p2,p3,p4.

Что касается p1, то по достаточно скромной оценке (данные с сайта по линку Headrex) число звезд в ближайшей окрестности (сфера ~100 световых лет) порядка 3000, сейчас открыто около 100 планет (правда, все они гиганты типа Юпитера), отсюда:

p1 ~ 100/3000 ~ 0,01

По-видимому, эта оценка для звезд небольших масс и часть из них уже карлики, но тем не менее. Замечу что модель образования звезд из газо-пылевой туманности скорее увеличивает вероятность рождения звезд вместе с планетами.

Теперь по поводу p3 и p4. Конечно, мы не можем оценить p3 (или p2) вообще как-то - просто потому, что нам известна только наша цивилизация - разве что:

p3 > 0, p4 > 0.

Однако вряд ли p4 мало если p3 мало. Предположим, что p3 и p4 очень мало, тогда наша цивилизация (а она вроде существует?) есть событие, которое наступило с вероятностью p3*p4, допустим p3=p4=10^-5, тогда мы появились вопреки вероятности 10^-10 ! Гораздо вероятнее что либо p3 мало, а p4 - нет (~0,1), или наоборот, p4 - мало, а p3 - нет.

Т.е. либо p3 и p4 - зависимы, либо:

- Верояность образования "просто жизни" крайне мала, но если она уж появилась - она "кончит" разумом;
- Наоборот, "планет обезъян" дофига, но разум - редкая вещь.

По поводу p2 тоже сказать особо нечего, особенно если не знаешь что это - "пригодность для жизни", может есть совершенно другие виды жизни - на основе кремния и т.п. Однако на примере нашей Солнечной мы видим, что есть много разных планет - есть и гиганты, есть типа нашей, причем расстояние до звезды и температурные и прочие условия совершенно разные. Не знаю, может можно как-то показать из сохранения момента импульса для первоначальной протозвездной туманности что если распределение плотности облака таково, что будет и звезда, и планеты, то планеты будут именно такие - много и будут и гиганаты, но будут (на малых расстояниях) и средние массы.

-----
The one derivative you manage is the one I abhore (c) Slipknot

| Сообщение посчитали полезным:

Chingachguk
Как ты сам видишь, неизвестных параметров слишком много, и вполне возможен вывод о настолько низкой верояности зарождения жизни, что нигде кроме Земли ее ожидать найти не стоит.

| Сообщение посчитали полезным:

Sly Ass, из неизвестности параметров не следует низкая вероятность

-----
Researcher

| Сообщение посчитали полезным:

overwriter пишет:
Sly Ass, из неизвестности параметров не следует низкая вероятность
Но и высокая тоже не следует Мы знаем только то, что мы ничего не знаем.

| Сообщение посчитали полезным:

[хрен с ним, del ;)]

-----
The one derivative you manage is the one I abhore (c) Slipknot

| Сообщение посчитали полезным:

Они уже здесь!

-----
Nulla aetas ad discendum sera

| Сообщение посчитали полезным:

Flint, почем трава?

Сколько интересно стоит телескоп, для наблюдения за луной? чтобы посореть "летающие огоньки" и др штуки?

-----
Researcher

| Сообщение посчитали полезным:

overwriter пишет:
Flint, почем трава?
Не поверишь, у нас 400 пол пакета

overwriter пишет:
Сколько интересно стоит телескоп, для наблюдения за луной?

На счет этого можешь спросить у Мыщъха

-----
Nulla aetas ad discendum sera

| Сообщение посчитали полезным:

Flint пишет:
На счет этого можешь спросить у Мыщъха
Каким образом7 Он краклаб посещает?

-----
Researcher

| Сообщение посчитали полезным:

overwriter пишет:
Каким образом7 Он краклаб посещает?
очень эпизодически...
его чаще на Васме во флейме можно найти.

-----
in search of sunrise

| Сообщение посчитали полезным:

думаю гугл по поводу цен на телескопы отлично осведомлён.

| Сообщение посчитали полезным:

asd, может и осведомлен... но вот на "телескоп , чтобы рассмотреть луну" или "телеском с увеличением достаточным для наблюдения Луны"... ))))))))))))))
Бо не знаю какой нада...
З. ы. Гугл всегда пасует , перед тупыми запросами

-----
Researcher

| Сообщение посчитали полезным:

вот тоже интересная новость

На миллиарды световых лет пустота в вселенной
newsru.com/world/24aug2007/nothing.html

-----
in search of sunrise

| Сообщение посчитали полезным:

bloom, интересно, как они просчупали этот миллиард световых лет. Это миллиард лет назад там никого не было, а может сейчас кто-то уже поселился. Один фиг свет мильярд лет до нас лететь будет.

Вообще странные там стотьи про космос и американов... или эти открытия освещают как-то хреново.

-----
Я медленно снимаю с неё UPX... *FF_User*

| Сообщение посчитали полезным:

AlexZ пишет:
Вообще странные там стотьи про космос и американов... или эти открытия освещают как-то хреново.

Ну ресурс вообще заслуживает доверия.
Как минимум это не желтая пресса, то есть не врут с три короба.
Другое дело что рассчитан на обывателя, поэтому пишут до неприличия упрощенно и коротко,
плюс пишут журналисты которые в этом ничего естественно не понимают, читают какой-нибудь зарубежный ресурс потом пересказывают своими словами.

Надо искать оригинал, если хочется подробностей.

-----
in search of sunrise

| Сообщение посчитали полезным:

Меня интересует че ж американцы струхнули... и че они скрывают?

-----
Researcher

| Сообщение посчитали полезным:

bloom пишет:
вот тоже интересная новость

На миллиарды световых лет пустота в вселенной
newsru.com/world/24aug2007/nothing.html
Чет я не понял про пустоту))) вокруг солнечной систему нихуя нет так получается?

И кстати хули плутон уже не планета?

-----
Researcher

| Сообщение посчитали полезным:

overwriter пишет:
вокруг солнечной систему нихуя нет так получается?


ага, и земля центр вселенной и солнце вокруг нее вращается и больше ничего... нету
ты что сегодня курил ??

-----
in search of sunrise

| Сообщение посчитали полезным:

bloom, блин((( я не об этом всмысле Туманность андромеды поближе чем 3 млрд лет к нам. Развве нет?

-----
Researcher

| Сообщение посчитали полезным:

overwriter пишет:
всмысле Туманность андромеды поближе чем 3 млрд лет к нам. Развве нет?

не знаю, а при чем тут она ?

ученые нашли во вселенной место где на протяжении миллардов световых лет нет никаких привычных для космоса объектов...

при чем тут наша маленькая солнечная система или Туманность андромеды ??

-----
in search of sunrise

| Сообщение посчитали полезным:

А я наверн не так понял ту страницу... думал, что в радиусе 3 млрд световых лет от нас ниче нету...

-----
Researcher

| Сообщение посчитали полезным:

ппц.

это ж как надо было обкуриться шоб такое писать............................

-----
Ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным !!!

| Сообщение посчитали полезным: