Сейчас на форуме: asfa, 2nd, rus935 (+11 невидимых)

 eXeL@B —› Оффтоп —› Какой монитор лучше: CRT vs LCD
Посл.ответ Сообщение

Ранг: -7.0 (нарушитель)
Активность: 0.020
Статус: Участник

Создано: 02 июля 2006 13:00
· Личное сообщение · #1

Интересно,кто что думает по данному вопросу.
Собираюсь приобретать ЖК монитор,но прочитал что они обладают кучей недостатков.
И реально почти не влияют на усталость глаз.
Особенно интересно мнение тех,кто проводит за компом свыше 8 часов в сутки
(здесь наверно много таких)




Ранг: 420.3 (мудрец)
Активность: 0.240
Статус: Участник

Создано: 02 июля 2006 14:41
· Личное сообщение · #2

Mixan, используй поиск
hххp://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:19537
hххp://tweak.tut.by/text/crtvslcd.htm
...

-----
Сколько ни наталкивали на мысль – все равно сумел увернуться





Ранг: 106.6 (ветеран)
Активность: 0.10
Статус: Участник

Создано: 03 июля 2006 12:55
· Личное сообщение · #3

Mixan и у CRT и у LCD есть как свои преимущества, так и недостатки.
1. У CRT есть частота обновления экрана, а у LCD как таковой ее нет.
2. CRT отображает до 32 разрядов оттенков цвета (4 миллиарда), а LCD всего 24 разряда (16 миллионов).
3. Вроде LCD долговечней, но я не проверял.
А LCD и правда почти не напрягает глаза, проверял на себе.

Итого: если ты долго работаеш за компом, бери лучше LCD, а если занимаешся графикой, то пока еще лучше CRT.



Ранг: 450.1 (мудрец)
Активность: 0.260
Статус: Участник

Создано: 03 июля 2006 13:33
· Личное сообщение · #4

VAD87 пишет:
А LCD и правда почти не напрягает глаза


не факт.
Устают побольше чем от нормального CRT.
Так что желательно поработать на TFT прежде чем покупать, хотя
сейчас уже новый CRT не купишь



Ранг: 22.9 (новичок)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 03 июля 2006 13:48
· Личное сообщение · #5

Asterix пишет:
не факт.
Устают побольше чем от нормального CRT.


1. Купить качественный монитор
2. Настроить под себя. Обычно глаза устают от яркости.
И все будет нормально.

Перешел с CRT LG "19 на LCD Sony "19. Обратно не собираюсь.... ;)

Удачи.



Ранг: 450.1 (мудрец)
Активность: 0.260
Статус: Участник

Создано: 03 июля 2006 14:33
· Личное сообщение · #6

Federal пишет:
Обычно глаза устают от яркости.


и не только
зависит от матрицы, от технологий

PS: у меня тоже sony но 15
сони имеет раздельную настройку яркости и подсветки, так что все настроено так чтобы
"эффект лампочки" был минимальным



Ранг: 310.8 (мудрец), 29thx
Активность: 0.430
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 10:59
· Личное сообщение · #7

Mixan
Вопрос риторический. Производство трубок CRT, насколько я знаю, прекращено. Кончатся запасы и кроме б/у ничего не останется.




Ранг: 106.6 (ветеран)
Активность: 0.10
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 11:39
· Личное сообщение · #8

Asterix да согласен, когда я первый раз сел за LCD, то глаза немного устали от яркости, но на второй день уже все было нормально.



Ранг: -8.1 (нарушитель)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 18:09
· Личное сообщение · #9

VAD87 пишет:
А LCD и правда почти не напрягает глаза, проверял на себе.

Чушь. Глаза напрягаются сами по себе,а не потому что ЭЛТ монитор их "напрягает" ...



Ранг: 450.1 (мудрец)
Активность: 0.260
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 19:02
· Личное сообщение · #10

если частота развертки более или равна 100 то глаза CRT не напрягает особо



Ранг: 11.4 (новичок)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 20:24
· Личное сообщение · #11

да с ЖК реальная проблема.
брал 19 - слишком большой, головой крутишь. и как-то глаза уставали.
брал 17 - мелко слишком. для текста неудобно.
пробую 15 - похоже для работы с текстом самое то. хотя хз.



Ранг: -8.1 (нарушитель)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 20:36
· Личное сообщение · #12

Asterix пишет:
если частота развертки более или равна 100 то глаза CRT не напрягает особо

Все так говорят,но ты сам попробуй посидеть с частотой вертикальной развёртки 60 Гц и со 100 Гц
Во втором случае как раз наоборот глаза больше напрягаются,т.к. мерцание экрана ускоряется.
Я например уже 6 лет сижу на 60 Гц и зрение у меня 1.0
Что касается медицины, глаза будут уставать за любым монитором вне зависимости от того,
насколько он "безопасен". ИМХО сейчас просто бум на LCD и поэтому столько рекламы...
tundra37 пишет:
Производство трубок CRT, насколько я знаю, прекращено

Откуда ты знаешь? Что в Китае или в Малайзии спрашивал??? Я в бред,который в сети выкладывают больше вообще не верю. Там проплачено всё



Ранг: 450.1 (мудрец)
Активность: 0.260
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 20:48
· Личное сообщение · #13

NaxiM пишет:
ты сам попробуй посидеть с частотой вертикальной развёртки 60 Гц и со 100 Гц


нет уж, с 60 на CRT я не согласен сидеть, ибо при такой частоте мерцание заметно невооруженным глазом
на 100 при 800x600 сидел 2.5 года, все замечательно



Ранг: -8.1 (нарушитель)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 20:56
· Личное сообщение · #14

Asterix пишет:
ибо при такой частоте мерцание заметно невооруженным глазом

На каком мониторе? Я перепробовал Samsung,LG,Viewsonic,Beelenea ни на одном не было
мерцания. Мерцание обычно говорит о неисправности блока развёртки монитора...
Может быть из-за голимой видяхи
Это по телевизору когда монитор на камеру снимают,там мерцает всегда. Потому что частота
какая то совпадает и получается что-то типа резонанса



Ранг: -8.1 (нарушитель)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 20:59
· Личное сообщение · #15

Ещё интересует вот что:
1.Можно ли на LCD менять Screen Resolution (640x480,1024x768 etc.)
2.Изменяется ли у ЖК монитора яркость\контрастность (т.е. можно ли разглядеть в солнечный день
что-нибудь на экране,например монстров в Doom 3)



Ранг: 450.1 (мудрец)
Активность: 0.260
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 21:15
· Личное сообщение · #16

с монитором(самс 550b) и видухой(GF mx200) все в полном порядке, и вобще когда я впервый раз сел за TFT
это отчасти был шок, долго привыкал и подстраивал яркость, подсветку, контрастность

жесткость TFT ни в какое сравнение не идет с мягкостью свечения люминофора CRT



Ранг: -8.1 (нарушитель)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 21:20
· Личное сообщение · #17

Asterix пишет:
жесткость TFT ни в какое сравнение не идет с мягкостью свечения люминофора CRT

В каком смысле?




Ранг: 251.8 (наставник), 17thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
Seeker

Создано: 04 июля 2006 22:04
· Личное сообщение · #18

NaxiM пишет:
1.Можно ли на LCD менять Screen Resolution (640x480,1024x768 etc.)

Да, но обычно НОРМАЛЬНО отображется ТОЛЬКО родное (максимальное) разрешение (1280x1024). На 19шке/17шке еще более менее -- 1024x768. Остальное -- очень уродско.
Если у монитора нет DVI, то качество картинки ОЧЕНЬ зависит от видеокарты (ATI намного лучьше в этом плане чем NVIDIA) и частоты вывода картинки (у меня на PHILIPS 190S 60/70/75 практически идеальная картинка на 75 герц, и самая убитая на 70 герц).

NaxiM пишет:
2.Изменяется ли у ЖК монитора яркость\контрастность (т.е. можно ли разглядеть в солнечный день
что-нибудь на экране,например монстров в Doom 3

Конечно можно, но все очень зависит от модели и конкретного экземпляра...

-----
DREAMS CALL US




Ранг: -8.1 (нарушитель)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 04 июля 2006 23:42
· Личное сообщение · #19

=TS= пишет:
обычно НОРМАЛЬНО отображется ТОЛЬКО родное (максимальное) разрешение

Это полный отстой.Потому что при таком здоровом разрешении надо будет глаза сильно,чтобы
разглядеть что нибудь мелкое
=TS= пишет:
Если у монитора нет DVI

Как же это так: на видеокарте есть,а на мониторе нет? Типа переходник что-ли???
=TS= пишет:
Конечно можно, но все очень зависит от модели и конкретного экземпляра...

Скорее от цены. Я так понял покупать дешевле 8 тысяч пустая трата денег, будет ещё хуже
чем самый дерьмовый ЭЛТ А ведь продают и за 4 000 р.




Ранг: 106.6 (ветеран)
Активность: 0.10
Статус: Участник

Создано: 05 июля 2006 10:45
· Личное сообщение · #20

NaxiM на LCD мониторах есть два входа, обычный аналоговый (как на ЭЛТ) и цифровой (DVi). На старых LCD мониторах были только аналоговые входы, а на новых DVI. Лучше всего подключать через DVI, т.к. С видеокарты поступает цифровой сигнал и тогда он не искожается. А если через аналоговый, то сигнал сначало преобразуется в аналоговый, передается через вход монитору, а там обратно преобразуется в цифровой и в результате этого получаются кое какие искажения.



Ранг: 228.7 (наставник), 2thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
malware research

Создано: 06 июля 2006 00:26
· Личное сообщение · #21

NaxiM пишет:
Во втором случае как раз наоборот глаза больше напрягаются,т.к. мерцание экрана ускоряется

Глупость. Мерцание - это следствие того, что пиксели люминофора успевают погаснуть за время до следующего пробега по ним электронного луча (т.е. за время кадра). У люминофора есть такой параметр, как время послесвечения (по русски-инертность), эта величина определяет какое время люминофор будет светиться самостоятельно, без облучения электронами. При достаточно высокой частоте кадров пиксели не успевают гаснуть, поэтому мерцание не заметно. Частота кадров будет отличаться для мониторов с разным временем послесвечения люминофора. Кстати, отчасти из-за этого часто на телеках при более низкой частоте кадров не так заметно мерцание, как на мониторе с такой же частотой.
NaxiM пишет:
Это по телевизору когда монитор на камеру снимают,там мерцает всегда. Потому что частота
какая то совпадает и получается что-то типа резонанса
.
Частоты как раз не совпадают - не совпадает частота кадров монитора с частотой сканирования кадров камеры. В результате биений двух частот получается разностная частота, которая и наблюдается потом на видео.
=TS= пишет:
качество картинки ОЧЕНЬ зависит от видеокарты (ATI намного лучьше в этом плане чем NVIDIA
).
Качество картинки зависит больше от качества разводки печатной платы и согласованности волнового сопротивления кабеля монитора и выхода видеокарты - именно это является причиной того, что видеокарты "дружат" с одними мониторами и "не дружат" с другими. Но всеже больше зависит от производителя видеокарты, например мой старый Leadtek GeForce 5900XT показвал четче, чем Saphire ATI Radeon x850XT
В догонку - четкость всегда будет ухудшаться с увеличением частоты кадров. Связанно это с тем, что с увеличением частоты кадров уменьшается длительность строк, и для передачи аналогового сигнала необходимо расширять спектр передаваемых частот в сторону более высоких. А именно самые высокие частоты подвержены подавлению паразитными емкостями и индуктивностью кабеля и печатной платы. А чем мельче елемент изображения - тем более высокая частота требуется для его передачи. Именно поэтому на LCD мониторах при высоких частотах кадров видно смазываение границ, но разницу можно увидеть, если присмотреться и на хоршем CRT мониторе.
У LCD мониторов матрица обладает намного большей инертностью, чем у CRT, поэтому мерцания практически не заметно, следовательно глаза устают действительно меньше, если монитор настроен правильно (часто у LCD с завода плохо настроена гамма-коррекция). Кроме того, сейчас электронно-лучевые трубки не проходят отбора для мониторов, поэтому очень много некачественных мониторов, у которых очень плохая фокусировка лучей (низкая четкость), и это невозможно исправить даже если разобрать и подстроить его самостоятельно.
Рекомендую брать либо LCD, либо очень тщательно отобранный CRT. Я остановил свой выбор на первом.
P.S. Прошу не путать - TFT и LCD это не совсем одно и тоже. TFT - это технология тонкопленочных транзисторов, которая сейчас часто применяются в LCD для управления пикселями, но может применяться и для других типов мониторов, например, со светодиодными матрицами.

-----
Research is my purpose




Ранг: 450.1 (мудрец)
Активность: 0.260
Статус: Участник

Создано: 06 июля 2006 00:36
· Личное сообщение · #22

Error_Log пишет:
мой старый Leadtek GeForce 5900XT показвал четче, чем Saphire ATI Radeon x850XT


у моей старой GF MX-200 (noname) аналоговый выход был лучше чем аналоговый
выход у моей нынешней ASUS 6600GT, я бы сказал что он по качеству соответсвует
DVI выходу ASUS 6600GT




Ранг: 251.8 (наставник), 17thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
Seeker

Создано: 06 июля 2006 12:20
· Личное сообщение · #23

Error_Log
У мя Connect 3D ATI Radeon 9550, на 75 герц картинка на аналоговом выходе практически идеальная, на 60 похуже, на 70 убитая...

-----
DREAMS CALL US





Ранг: 106.6 (ветеран)
Активность: 0.10
Статус: Участник

Создано: 06 июля 2006 12:28
· Личное сообщение · #24

А у меня ASUS EAX700-X при 85 герцах на аналоговом выходе картинка почти идеальная, при 75 похуже.



Ранг: 450.1 (мудрец)
Активность: 0.260
Статус: Участник

Создано: 06 июля 2006 13:53
· Личное сообщение · #25

хы, у меня от частоты не зависила картинка на аналоговом выходе
при любых частотах она идентичная, на ASUS аналоговый выход
слегка размазывает, заметно на тексте
Прикольно что на noname видухе аналоговый выход идеальный
Асус вобще сакс



Ранг: 228.7 (наставник), 2thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
malware research

Создано: 06 июля 2006 22:47
· Личное сообщение · #26

На CRT мониторе, если фокусировка у него не идеальная (99% случаев), разницу в четкости вы не заметите при изменении частоты. Если более-менее, то можно заметить небольшое улучшение четкости при уменьшении одновременно частоты и разрешения, но при этом сильно будет мулять глаз мерцание. Хорошо заметен эффект ухудшения четкости при повышении частоты на LCD - можете убедится, сравнив 60 Гц с максимально возможным. Сразу на лицо эффект смазывания мелких элементов изображения, поэтому на LCD не имеет смысла ставить больше 60Гц.
Asterix пишет:
у моей старой GF MX-200 (noname) аналоговый выход был лучше чем аналоговый
выход у моей нынешней ASUS 6600GT

Вполне может быть. У меня дома еще Riva TNT2, у нее четкость получше будет, чем у некоторых современных... Кстати, из собственной практики - видеокарты GF MX-200 разных производителей и выпущенные в разное время качество изображения разное, что пдтверждает факт, что NVIDIA (ровно как и ATI)тут не при чем.

-----
Research is my purpose




Ранг: 450.1 (мудрец)
Активность: 0.260
Статус: Участник

Создано: 06 июля 2006 23:28
· Личное сообщение · #27

Error_Log пишет:
что пдтверждает факт, что NVIDIA (ровно как и ATI)тут не при чем.


именно, все зависит от конкретного производителя видухи, будь то
ASUS, Giga-Byte или неизвестный производитель, который в моем случае
оказался на высоте
Более того, я еще собираюсь с той видухой собрать второй комп на старом проце Атлон 1133 =)




Ранг: 251.8 (наставник), 17thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
Seeker

Создано: 07 июля 2006 01:02
· Личное сообщение · #28

Error_Log пишет:
поэтому на LCD не имеет смысла ставить больше 60Гц

Блин, я говорю что все зависит от видухи, у мя на аналоговом выходе при 75 герцах на LCD картинка идеальная -- качество можно проконтролировать например на 10 шрифте в ворде при 100% -- не мажет совсем, пиксели четкие

-----
DREAMS CALL US




Ранг: 228.7 (наставник), 2thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
malware research

Создано: 07 июля 2006 01:29
· Личное сообщение · #29

=TS= пишет:
у мя на аналоговом выходе при 75 герцах на LCD картинка идеальная

Если так -- то не спорю. Кстати, бывают еще нюансы с технологией MagicSpeed (если таковая имеется), которая тоже будет по разному работать с разной частотой кадров, соответственно лучше будет на той частоте, под которую она заточена.

-----
Research is my purpose



 eXeL@B —› Оффтоп —› Какой монитор лучше: CRT vs LCD

У вас должно быть 20 пунктов ранга, чтобы оставлять сообщения в этом подфоруме, но у вас только 0

   Для печати Для печати