Сейчас на форуме: Kybyx (+2 невидимых)

 eXeL@B —› Оффтоп —› Дневник про инженерию
Посл.ответ Сообщение

Ранг: 1.0 (гость)
Активность: 0.03=0.03
Статус: Участник

Создано: 25 февраля 2020 16:47
· Личное сообщение · #1

Ответ на вопрос _MBK_ из удалённого топика:

SDK-3 пишет:
Ещё такая задача: стоят заряженые конденсаторы нужно всё что в них есть сбросить в нагрузку и отключить от нагрузки,нужен ключ который не будет потреблять энергии из конденсаторов батареек и прочего который будет сбрасывать в нагрузку накопленную энергии и отключать для заряда ёмкостей и так всё время ,какой там нужен радиокомпонент?


В первом приближении MOSFET ничего не потребляет, поскольку когда канал открыт - его сопротивление ноль и напряжение на нем тоже ноль, когда закрыт - сопротивление бесконечное, ток равен нолю, произведение напряжений и токов в обоих случаях нулевое. Затвор тоже не потребляет энергии, он изолированный и в нём нет тока.
Но реально это всё несколько не так. MOSFET переключается не мгновенно и какое-то время находится в линейном режиме, в котором есть и напряжение и ток. У затвора есть ёмкость которую нужно зарядить для включения и разрядить для выключения. Зарядка и разрядка требует протекания тока и происходит не мгновенно, а в зависит от сопротивления цепи затвора, ёмкости и вкачиваемого вами тока. Ещё открытый канал имеет остаточное сопротивление rsdON на котором падает напряжение в зависимости от протекающего тока. Ещё создание и удаление зарядов из затвора требует затрат энергии в управляющей цепи. Вот вам формулы первых двух видов потерь.

Потери на проводимость = Время в открытом состоянии / (Время в открытом состоянии + Время в закрытом состоянии) * Сопротивление сток - исток в открытом состоянии * Сила тока в открытом состоянии ^ 2
Выделенная энергия = Время в открытом состоянии * Сопротивление сток - исток в открытом состоянии * Сила тока в открытом состоянии ^ 2

Мосфеты эффективны для малых напряжений и больших токов, с частотой переключения до нескольких мегагерц. Ещё есть IGBT и нитрид-галлиевые ключи. Они эффективны в диапазоне условий в который вы вряд-ли полезете.
Правильный выбор типа ключей и способа управления ими требует знания всех условий задачи. Сколько ампер и вольт коммутируем, как часто и как быстро, сколько энергии допустимо потерять. А идеальных решений не существует.



Ранг: 0.2 (гость)
Активность: 0.03=0.03
Статус: Участник

Создано: 25 февраля 2020 17:06 · Поправил: SDK-4
· Личное сообщение · #2

давай схему на мосфетах . посмотрим как такой ключ не будет потреблять энергии и зарядит аккумулятор от заряженных с антены ёмкостей покажи чудо
\
вот схема кудой нужно прикрутить ключ .\
только чтоб сбрасывал ёмкости до нуля и назад подключал.



Ранг: 0.0 (гость)
Активность: 0.02=0.02
Статус: Участник

Создано: 25 февраля 2020 17:19
· Личное сообщение · #3

Аккумулятор может заряжаться от ёмостей только в момент когда напряжение на ёмкости превышает напряжение на аккумуляторе. Плюс есть остаточная разница падающая на коммутирующем элементе. Есть обычный диод, открывается с падением примерно 1.5в, есть диод шоттки который открывается с падением примрено 0.5в. Есть "идеальный диод" из дифкаскада и полевика, имеющий ещё меньшие потери чем у самых лучших шоттки. Ещё все они срабатывают с разной скоростью.

В реальном мире не сушествует ничего на самом деле идеального, даже и не ищите такое. Считайте свойства и ограничения разных решений исходя из своих требований. Идеальным на практике может считаться то что имеет величину отличия от истинно идеального (которое бывает только в виде модели) на величину не оказывающую никакого значимого влияния.

Вот вам схема так называемого идеального диода. Она не идеальна наличием сопротивления открытого канала, скоростью переключения и потерями энергии на прокачивание затвора. Чтобы оно на практике было почти идеальным - нужно правильно выбрать ключевой транзистор с учётом всех ваших условий. И работает эта схема только на дифкаскаде на кристалле. Не заработает на двух дискретных транзисторах, и не пытайтесь.

1f82_25.02.2020_EXELAB.rU.tgz - um7tibjjscmaj0oquv_vgfdlqsc.png



Ранг: 0.2 (гость)
Активность: 0.03=0.03
Статус: Участник

Создано: 25 февраля 2020 17:22 · Поправил: SDK-4
· Личное сообщение · #4

какой диод ёмкость заряжается до 400 вольт и бахает в акум сброст ты не можешь придумать чтоб не брал энергии я уже придумал неонка и теристор у меня на халяву заряжается всё с антены потом лампы светит светодиодные

Добавлено спустя 1 минуту
нарисуй схему со своими мосфетами чтоб скидывали в нагрузку с ёмкости заряженой до 400 вольт и отключался когда в ней будет 0
и чтоб управлялось всё само с той же ёмкости



Ранг: 0.0 (гость)
Активность: 0.02=0.02
Статус: Участник

Создано: 25 февраля 2020 17:24 · Поправил: Injenegr5
· Личное сообщение · #5

Извините, я вас не понимаю.

Добавлено спустя 3 минуты
SDK-4 пишет:
нарисуй схему со своими мосфетами чтоб скидывали в нагрузку с ёмкости заряженой до 400 вольт и отключался когда в ней будет 0

Для такой задачи нужен преобразователь напряжения который будет понижать напряжение со сколько есть на конденсаторе в каком-то диапазоне (но не ниже напряжения на аккумуляторе) до значения чуть выше напряжения аккумулятора. Он неизбежно рассеивает часть энергии. Если нужно вкачать в батарею остаток, требуется преобразователь повышающе-понижающий либо sepic. Они менее эффектывны и тоже не работают до ноля.

И помните что батарея имеет свой энергетической КПД а так-же требования к режимам зарядки.



Ранг: 0.2 (гость)
Активность: 0.03=0.03
Статус: Участник

Создано: 25 февраля 2020 17:29 · Поправил: SDK-4
· Личное сообщение · #6

Injenegr5 вы схему нарисуйте возьмите мою выше в разрыв нарисуйте ваш блок на мосфетах чтоб включил разрядил 400вольт на акб и выключил ёмкость.
а то в теории у вас красиво а на самом деле хрен что заработает . дополнительного питания для работы ключа нет покажите как оно будет работать.



Ранг: 0.0 (гость)
Активность: 0.02=0.02
Статус: Участник

Создано: 25 февраля 2020 17:34
· Личное сообщение · #7

Не понимаю вас. Общий совет вам: не хотите считать, сделайте хоть как-то пофиг как, чтобы работало. Может быть результат вас устроит.



Ранг: 63.5 (постоянный), 35thx
Активность: 0.280.96
Статус: Участник

Создано: 25 февраля 2020 21:38
· Личное сообщение · #8

Мда, вот и поговорили...




Ранг: 271.4 (наставник), 331thx
Активность: 0.321.49
Статус: Участник

Создано: 25 февраля 2020 21:55 · Поправил: f13nd
· Личное сообщение · #9

Больше всего интересно зачем инженегр нарегал кучу профилей, пока его не банили. Может это сдк сам с собой беседовал?

-----
2 оттенка серого




Ранг: 63.5 (постоянный), 35thx
Активность: 0.280.96
Статус: Участник

Создано: 26 февраля 2020 22:58
· Личное сообщение · #10

Может, это заразно?




Ранг: 338.5 (мудрец), 349thx
Активность: 2.112.42
Статус: Участник

Создано: 26 февраля 2020 23:36 · Поправил: difexacaw
· Личное сообщение · #11

f13nd

Это врядле, вот аргумент --> Link <--

А за что бан я не понял, хотя тут причина не нужна.

-----
vx



 eXeL@B —› Оффтоп —› Дневник про инженерию

У вас должно быть 20 пунктов ранга, чтобы оставлять сообщения в этом подфоруме, но у вас только 0

   Для печати Для печати