Всем привет. Хочу сделать простую индикационную подсветку на индикационных лампах типа (ин тн тно).
в них светится газ при напряжении от 80 до 200 вольт. ток потребления от 0.3 мА.

Источник питания будет крона на 9 в которая при работе будет разряжаться и напряжение будет стремится от максимума к минимуму. от 9 вольт до 0.9 вольт (порог открытия кремниевого транзистора) и до 0.4 в - 0.2 в (для германиевых ) трансформатор ферритовый ш образный с коэффициентом трансформации 1:10 . схема должна потреблять от 9в до 0.9 в и от 50 до 100 ма из источника на выходе 150 вольт 0.5-0.7ма .
А вопрос простой как мне рассчитать количество витков провода первички и вторички для ш образного трансформатора и каким сечением провода лучше матать чтоб ток жрало как можно меньше ?
может кто то уже делал и есть интересная схема экономичной индикации.

отоброзил схемотично принципиальную схему.[/url]

| Сообщение посчитали полезным:

Тут яшечка барыжит бабки разводом на жалость. Может тебе тоже баблом помогут, это хоть на дело пошло бы, прикупил современной элементной базы. Понятно что в тс степи ничего нет, кроме остатков совдеповской техники, откуда можно наковырять деталей. Но это по мойму как то дико. Нужно в данном случае норм сформулировать вопрос, ибо те кто не знают о чём речь идёт не правильно поймут. Сейчас трансформаторы мотают только где нибудь в африке, хотя там золото и это врядле.

-----
vx

| Сообщение посчитали полезным:

difexacaw пишет:
Может тебе тоже баблом помогут было бы неплохо или радиодеталями.
из остатков советской техники можно много чего наковырять для проведения опыта.
например из платы переключения каналов чб телевизора я возьму индикационные лампы.
из рэле рэс 9 или 22 можно взять пэв 0.07 из китайского dvd ферритовый трансформатор.
так же мп-кт транзисторы есть в магнитофонах и радио.но это для устройств с кпд 0.9 для устройств
с кпд 1 или 4 нужны вот такие вот детали например:
транзистор 4 кв 50 ампер
диоды 20 кв 50 ампер
конденсаторы 100мкф 10 кв (конденсаторы кстати мотал сам из фольги и плёнки по 30-50 метров скручивая в рулон)


кстати спрошу еще про одну микросхему регулируемого стабилизатора напряжения IZ317
очень удобная но в продаже не встречал никогда.может подскажите аналог ?

| Сообщение посчитали полезным:

SDK пишет:
с кпд 1 или 4 , простите невежественного механика, а разве бывает кпд>1,0?

| Сообщение посчитали полезным:

да бывает например трансформатор тесла прирост 1 к 10.
Генератор Кокрофта Уолтона
генератор капанадзе и дона смитта.

| Сообщение посчитали полезным:

PEvgen
У невежественных гуманитариев, насмотревшихся ютубов, и не такое бывает. Главное, глагол "быть" тут трактовать по философски, в самом широком смысле

| Сообщение посчитали полезным:

SDK, мне кажется вы путаете КПД непонятно с чем. "Генератор Кокрофта Уолтона" - это умножитель напряжения (прочел в Вики), напряжение можно увеличить, но при этом КПД должно быть все равно меньше 100%, а то так до вечного двигателя недалеко.
Бывают условные исключения: в сплитах мощность охлаждения больше потраченной электромощности и поэтому с некоторыми натяжками можно считать, что КПД в них выше 100%, хотя такой подход в подсчет имхо не корректен.

| Сообщение посчитали полезным:

rmn если вы хотите сделать бтг то вам нужно его придумать самому.\
и уже есть я писал уже как от источника 1.5 вольт можно осветить весь дом на светодиодах .
каждый диод светит но не берёт энергию из источника.

| Сообщение посчитали полезным:

электрический кпд
электрический кпд МГД-устройства; электрический кпд
Отношение электрической мощности к электромагнитной (для генераторов) или обратное отношение (для двигателей) вы про это? так это не КПД, а х***я какая-то, присвоившая себе его имя...


Товарищи!
Айда морозится на троллей коллективно?

| Сообщение посчитали полезным:

SDK пишет:
и уже есть я писал уже как от источника 1.5 вольт можно осветить весь дом на светодиодах .
каждый диод светит но не берёт энергию из источника.
Шизики докторам тоже много чего пишут. Вот только действительности написанное не соответствует, потому и называется бредом.

| Сообщение посчитали полезным:

user99
объясню по простому делаете высокое напряжение от батарейки (шокер) с хорошим током на деталях для кпд 4 единицы
и по закону трансформации понижаете получаете токи от которых светят лампы в киловаты и не один электрон из батарейки не используется для этого всё это есть уже придуманно и вы выдели это в телевизоре микроволновках и тд даже простой детекторный приёмник на 50 герц сможет заряжать 12 акб на 1 100 амч просто надо включать пояльник и делать. ну и детали нужны.

| Сообщение посчитали полезным:

Боюсь без этого прибора не удастся резисторы подобрать чтоб работало --> Link <--

-----
2 оттенка серого

| Сообщение посчитали полезным:

SDK пишет:
объясню по простому делаете высокое напряжение от батарейки (шокер) с хорошим током
Просто и без задней мысли делаем из батарейки высокое напряжение с хорошим током. И ВСЕ!!11

| Сообщение посчитали полезным:

незнаю конечно как вы там кпд считаете
но для меня кпд 5 это когда я включаю свой прибор вставляю туда батарейку 1.5 вольт
она работает пока не упадёт до 0.2 вольт а ток потребления всего 2ма тоесть хорошая батарейка работает 2 и даже 3 месяца если обстучать и сжать а на выходе я получаю свет от 100 светодиодов герлянда целая светит \больше не смог сделать кончились светодиоды и шекели на покупку. задача решена и радует глаз.
если были б еще светодиоды и шекели то можно сделать хоть миллион от той же батарейки ток потребления 2 ма остаётся. я об этом уже писал.и если вы мне сказали 30 лет назад что у вас в кармане размером с пачку сигарет через 30 лет будет эвм калькулятор часы видеокамера видеомагнитофон диктофон телефон магнитофон и телеграф я бы сказал что вы психи и сумасшедшие как сейчас думаете вы.

Добавлено спустя 7 минут
f13nd
подсказали бы как не используя ёмкость подогнать в резонанс катушку трансформатора и расчитать количество витков и сечение провода.по научному. и чем заменить iz317 или где купить .вопрос был в этом.
а так я вас узнал финд вот оно чё https://ok.ru/video/341853933897

| Сообщение посчитали полезным:

SDK пишет:
вставляю туда батарейку 1.5 вольт
она работает пока не упадёт до 0.2 вольт а ток потребления всего 2ма
Но зачем тебе вообще батарейка? Поставь солнечную батарею из калькулятора, пусть 100 светодиодов светят на нее, а она для них вырабатывает 1.5 вольта и 2ма. Вечно. Один раз только фонариком на нее посветишь, чтобы процесс запустить.

Добавлено спустя 1 минуту
SDK пишет:
и чем заменить iz317 или где купить
lm317. Купить где угодно, это как советский кт315.

Добавлено спустя 5 минут
SDK пишет:
как не используя ёмкость подогнать в резонанс катушку трансформатора
У катушки резонанса нет. Резонанс есть у колебательного контура, например, состоящего из катушки и конденсатора. Резонанс - это явление, возникающее при воздействии колебаний на систему, имеющую собственные колебания.

| Сообщение посчитали полезным:

lm317 стабилизатор с регулировкой не в одном из радиомагазинов не мог найти его ищу уже давно.
только на завод в беларусии надо звонить как это было написано в радиолюбителе.
прошло уже много времени может есть заграничный стабилизатор с регулировкой от 1.5 до 30 вольт 2ампера
я это хотел узнать.на крене я уже собирал.

| Сообщение посчитали полезным:

SDK пишет:
расчитать количество витков и сечение провода
Рассчитывал когда-то и витки и толщину провода из площади сечения сердечника и напряжений на входе и выходе для трансформатора здорового человека, в "Моделист-конструктор" формула была опубликована. Про трансформаторы курильщика не интересовался. Исказить синусоиду реактивной нагрузкой, чтоб коллекторный двигатель без нагрузки крутился быстрей, и бить пяткой в грудь уверяя, что раз вырасли обороты, значит вырасла мощность, не пробовал. Понадобится впаривать кобальтовые магниты или конденсаторы с платиной кому-нибудь, может пригодится.

-----
2 оттенка серого

| Сообщение посчитали полезным:

SDK пишет:
lm317 стабилизатор с регулировкой не в одном из радиомагазинов не мог найти его ищу уже давно
Да ты гонишь. https://www.chipdip.ru/catalog/popular/lm317
Да и из нерегулируемых 78xx можно делать регулируемые, просто заземляя общий вывод на прямо на землю, а через регулируемое сопротивление.

| Сообщение посчитали полезным: SDK

rmn пишет:
Но зачем тебе вообще батарейка?
я сделал другой девайс светит 2 светодиода от дохлого аккомулятора 2200ма 1.2 вольта и заряжает еще 1 аккумулятор на 1.2 вольта им лет по 7 уже. светят года 3 они у меня. ярко 1 неделю потом тускло я переключаю в ручную их местами и они вот так вот работают сделать автопереключатель можно если поставить аккомулятор не на 1.2 вольта а больше устройство масштабируется в большую сторону и работает так же.ток потребления такой же 2ма.смысл был доедать дохлые батарейки которые не тянут пульт или часы.
\а если поподаются мощные акб то у меня есть другие преобразователи они и светят и утюг тянут но и ток жрут но побочной составляющей могут заряжать еще таких же 4 акб.

Добавлено спустя 7 минут
f13nd пишет:
Моделист-конструктор" формула была опубликована
можно поподробнее.rmn пишет:
через регулируемое сопротивление.

благодарю попробую.

| Сообщение посчитали полезным:

SDK пишет:
у меня есть другие преобразователи они и светят и утюг тянут


| Сообщение посчитали полезным:

да например у меня был такой вот "преобразователь" в нём стояла батарея на 220 вольт 1 ампер проработала эта батарея 2 года не выключаясь от прибора и подзаряда. на нагрузке свет 4 лампы по 25 ватт энергосберегающие ртутные 12 часов работы и утюг 1кват каждый день по минут 40 работал.система
с самоподзарядкой и переключением .у акб закончились циклы и пришлось их выкинуть.
если б там были ионисторы 12вольт заменяющие 1 ампер примерно 1 фарад ( я не смог такие купить) то прибор работал и по сей день. устройство полезное давало свет и тепло можно вместо света подключать паяльник или телевизор.

если нет сил что то паять то можно сделать механические устройства которые так же при своей работе заряжают 4 акб например колесо бедини на неодимовых магнитах. собрал 2 таких да заряжают импульс 600 вольт радианта при работе от магнитов во круг колеса появляется холод . например можно поставить катушки без сердечников или катушки от атс реле типа пли боком чтоб они не тормозили колесо и еще магнитов по бокам колеса что даёт еще прирост. от них я заряжал акб от телефонов на 3.7 вольт свинцовые акб не годятся только гелевые или литиевые.

| Сообщение посчитали полезным:

Если важно кпд, то можно взять схему накачки из мыльницы. У меня вот такая есть. Это не дефицитные схемы, только не во всех мыльницах выполнены на отдельной плате.

9295_06.09.2019_EXELAB.rU.tgz - f.7z

-----
vx

| Сообщение посчитали полезным:

я разбирал такие вспышки они не экономичные их переделывать надо .
или своё собирать но мысль правильная мощность и напряжение накопленное в ёмкостях
в импульсе разряда больше того что в источнике. у меня похожая схема была от 4вольт сжигал лампы 220в 100 ватт. на гриншитах 25кв бил в 80 вольтовый конденсатор 68 000мф и с него разряжал на лампы после того как спалил штук 12 перешел на киловатный тен который грел воду .

| Сообщение посчитали полезным:

SDK

> такие вспышки они не экономичные

Учитывая весь бред выше, утверждение не удивительно. Как раз таки экономичные - кпд определяет непосредственно мощность паразитных излучений, энергия уходит на э/м и тепловые потери. Тоесть должно фонить и греться. В случае смд(миниатюрные размеры - схема накачки 1см^2) этого не происходит, кпд близок к 1. Идеальное решение для данной задачи, несколько сотен вольт качает. Только что по току хз, возможно нужно будет небольшой радиатор приклеить на чип. Если же нужна мощность больше, то всяких инверторов навалом повсюду. А матать трансы для блокинг на совдеповком кт это точно не эффективно, там кпд вообще никакой. Да и вообще о каком кпд может идти речь, если используются лампы. Не пойму в чём интерес собирать какие то схемы из совдеповского говна и палок

-----
vx

| Сообщение посчитали полезным:

SDK пишет:
в импульсе разряда больше того что в источнике
При том он короче, причем ровно настолько, чтобы работа, создаваемая импульсом, была (в идеале) равна работе, совершенной, чтобы этот импульс накачать.

Если ты подсоединишь к киловаттному тэну батарейку 1.5в или используешь энергию этой батарейки, чтобы зарядить конденсатор 1кв 1ф и уже его разрядишь на этот же тэн, то тепловая энергия, выделенная тэном в обоих случаях будет одинакова. Просто в одном случае она будет излучаться в течение нескольких часов, а в другом - в течение нескольких миллисекунд. Работа же, как произведение выделенной тепловой энергии на время, останется неизменной. Воду он там кипятил кроной... Кого ты тут пытаешься наебать?

| Сообщение посчитали полезным:

Я думаю надо начать с подстанции, снабжающей электроэнергией небольшой поселок. Одна батарейка будет заряжать 4 других, пока не разрядится, только перекоммутировать их надо время от времени. На выручку докупать еще средств производства (батареек), задемпинговать-обанкротить всех нефтяников-угольщиков-атомщиков, у их электроэнергии есть себестоимость, а у бесплатной нету. Вобщем захватить весь рынок, потом выкрутить цену и захватить весь мир.

-----
2 оттенка серого

| Сообщение посчитали полезным:

f13nd
У него же там кпд больше 1. А особенность систем с кпд больше 1 в том, что никакие батарейки вообще не нужны. Просто хобот в жопу засовываем и вечный кайф

| Сообщение посчитали полезным:

Я Где то читал что один чувак сделал большие линзы и с помощью них нагревал парогенератор и вырабатывал электроэнергию в 220в, вот это правда, а нагреть воду от кроны на киловатгый тен попахивает сказкой)))

-----
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Р.Шекли.

| Сообщение посчитали полезным:

ClockMan пишет:
попахивает сказкой)))
от кроны нельзя убить человека током а от заряженого качером конденсатора от этой батарейки уже можно.

| Сообщение посчитали полезным:

SDK пишет:
от кроны нельзя убить человека током а от заряженого качером конденсатора от этой батарейки уже можно.
Убивают человека вольты, амперов надо совсем немного. А киловаттному тену нужен киловатт.

-----
2 оттенка серого

| Сообщение посчитали полезным: