Здравствуйте уважаемые форумчани. Я очень извиняюсь если написал не туда но я уже не знаю где искать. Помогите пожалуйста с счетчиком меркурий 231 at 01 i он трёхфазный. У него есть ИК порт и наверно возможно корректировать показания. Если кто то что то знает прошу помочь.

| Сообщение посчитали полезным: difexacaw

а коллекторные двигатели (с щётками) включенные в первую розетку, при своём искрении сбивают показания счётчика при работе другой нагрузки?

| Сообщение посчитали полезным:

В современные электронные счетчики бесполезно лезть, т.к. в них по максимуму заложен функционал, предотвращающий/протоколирующий воровство э/энергии.

Счетчики могут фиксировать реверс энергии и измерять реактивную/активную энергию
Корректировка суточных показаний и суммарных значений мощности за интервалы (5-минутки, ...30-минутки в зависимости от заданного интервала усреднения мощности) невозможна без полной очистки (перепрограммирования счетчика)

В данном счетчике и в других моделях есть журнал событий, который мб прочитан специальным ПО. Поэтому любые аномалии легко вычисляюстя специалистом. Если же счетчик подключен к АСКУЭ то про махинации со вскрытием/чипированаием можно вообще забыть, т.к. АСКУЭ может вычитывать ВСЁ из счетчика и журнал событий в т.ч.

В журнал может писаться время:
- Дата очистки счетчика/перепрограммирования
- включения/выключения счётчика
- до/после коррекции текущего времени
- включения/выключения всех фаз
- времени вскрытия/закрытия прибора

Поэтому самый простой путь - это подключаться до счетчика для халявной э/эн (скрытая розетка, 2-й провод, геркон в счетчик с магнитом) и ждать пока по вашему объекту не начнут заниматься поиском хищения э/эн со подачей солидного штрафа, или просто все потери начнут разбрасывать на потребителей.

| Сообщение посчитали полезным:

int_256 пишет:
В современные электронные счетчики бесполезно лезть, т.к. в них по максимуму заложен функционал, предотвращающий/протоколирующий воровство э/энергии.
Неужели счётчики начали снабжать неизвлекаемым датчиком вскрытия? Я не вкурсе как сейчас, а 5 лет назад единственной проблемой было аккуратно снять пломбу.

int_256 пишет:
Если же счетчик подключен к АСКУЭ то про махинации со вскрытием/чипированаием можно вообще забыть, т.к. АСКУЭ может вычитывать ВСЁ из счетчика и журнал событий в т.ч.
Наверняка паранойа там ещё не дошла до применения криптостойких протоколов связи спроектированных по всем правилам.
Что если поставить прокси на обмен данными и показывать оператору правдоподобный фейк.

Журнал ведь читают не программатором прямо из чипа, а через внешний интерфейс. Врубить в разрыв линии микроконтроллер Atmega...

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>

| Сообщение посчитали полезным:

ntldr пишет:
Неужели счётчики начали снабжать неизвлекаемым датчиком вскрытия?
Это очень зависит от вендора

Криптостойких алгоритмов нет, сам протокол открытый в основном, там тупое црц в конце, но схему смещения и идшки регистров памяти, по которым можно извлечь данные, уже продаются вендором за $$$, если вы хотите написать свое АСКУЭ.


Что если поставить прокси на обмен данными и показывать оператору правдоподобный фейк.

Журнал ведь читают не программатором прямо из чипа, а через внешний интерфейс. Врубить в разрыв линии микроконтроллер Atmega..

Та все можно, но у поставщика э/эн всегда стоит свой счетчик, данные которого умножаются на коэффициент потерь в линиях и сравниваются с вашими, ну или есть вариант когда вам прямо вешают 2-й счетчик на столб.

Далее подсчитайте стоимость труда на написание прокси. Для серьёзных потребителей раз в год или два выезжает комиссия от энергокомпании и подключаются напрямую к счетчику через оптопорт и вычитывают весь дамп.

Легче за $$ найти подход к человеку который вам подправит циферки в БД АСКУЭ или запломбирует заново.

Теоритечески можно обсудить идеи, но практической пользы от них не будет,предусмотреть все варианты, по котором можно обойти пути вычисления хищения, не получится.

| Сообщение посчитали полезным: ntldr

Вентильные преобразователи;силовое электрооборудование с тиристорным управлением;дуговые и индукционные электропечи;люминесцентные лампы;установки дуговой и контактной сварки;преобразователи частоты;бытовая техника (компьютеры, телевизоры и др.).

В процессе работы эти устройства потребляют энергию основной частоты, которая расходуется не только на совершение полезной работы и покрытие потерь, но еще и на образование потока высших гармонических составляющих, которые выбрасывается во внешнюю сеть,тем самым сбивает работу электрического счётчика.

| Сообщение посчитали полезным:

угар, обладая такими знаниями народ думает как отмотать счетчики назад и сэкономить пару шекелей, вашу дурную энергию бы да в мирное русло

| Сообщение посчитали полезным:

SegFault
Щас он эйнштейна скосплеит и скажет, что только тот, кто ставит под сомнение догмы, открывает что-то новое

| Сообщение посчитали полезным:

простое дело в то еще время когда космические корабли бороздят просторы вселенной притормозить счётчик не умеете ну вы внатуре...

| Сообщение посчитали полезным:

SDK
Какие такие просторы? Диаметр земли 12к километров, а станции летают на высоте в несколько сотен километров. Они, считай, все еще в верхних слоях атмосферы, до открытого космоса даже не добрались.

| Сообщение посчитали полезным:

SDK пишет:
притормозить счётчик не умеете ну вы внатуре...
Ну да, это Вам не плазму в термоядерном реакторе удерживать магнитным полем

| Сообщение посчитали полезным:

По результатам прочтения этой ветки и многих других имею сказать: Инде любой свой пост нужно начинать словами "Я думаю, в теории, это будет работать так.". Только при таком варианте общения Инде не будет раз за разом полит говнами. С другой стороны, может быть Инде нравится...

| Сообщение посчитали полезным:

Gideon Vi

А мне всёравно. Выше один чел совершенно не адекватный, тот который про воздушные ёмкости писал - он не понимает что в линии волновые процессы, упомянув тему с васм, второй тоже недалёкий - применил мат абстракции для физического устройства. На это ответить нечего.

А есчо обычно я не доверяю слоникам в вакууме(теории), но в данном случае я это всё пока проверить не могу, у меня нет нужного оборудования. Так что ничего я сказать больше не могу.

-----
vx

| Сообщение посчитали полезным:

difexacaw пишет:
он не понимает что в линии волновые процессы
Но он же тебе на экспериментальном примере показал, что нет там никаких волновых процессов, а всякие астральные спецэффекты той вилки объяснялись элементарной физикой школьного уровня. Даже матан с квантовней подключать не пришлось.

| Сообщение посчитали полезным:

rmn

Чушь вы понаписали там, не вникая в подробности. Я поэтому и ник не помню того кто это писал, так как не рассматриваю всёрьёз такой бред. Пролистал и забыл.

-----
vx

| Сообщение посчитали полезным:

Пассажир залогинился всего раз чтобы задать вопрос. И скорей всего посмотрел-ужаснулся-дальше пошел. Кашпировский вон хвастается, что силой мысли снизил радиационный фон в зоне отчуждения. И мне почему-то уже не кажется нелепой затеей предложить проделать что-то подобное со счетчиком после всего увиденного в этой теме.

-----
2 оттенка серого

| Сообщение посчитали полезным:

difexacaw
Там же с картинками было. Понятно даже для тех, кому читать сложна. Просто, очевидно, что ты не шаришь в физике и в электромагнетизме в частности. Нахватался там верхов на ютубчике и теслой себя возомнил

| Сообщение посчитали полезным:

rmn

Нет это вы верхов нахватались и всё рассматриваете как ципи постоянного тока. Я даже использовал термин некирхгофовских цепей, что бы дурням показать, что волновые процессы совершенно иные, чем постоянный ток. И та спиральная катушка Тесла работает не на гармонике, это волновод --> Link <--

2-7, стр 70.

-----
vx

| Сообщение посчитали полезным:

Это конечно всё интересно,но как квартирный счётчик остановить?

| Сообщение посчитали полезным:

SDK
Берешь фазу до счетчика и соединяешь с фазой после счетчика. Все. Счетчик стоит.

difexacaw пишет:
Я даже использовал термин некирхгофовских цепей
Может они у тебя еще и неомические? А то ведь если замкнутого контура нет, то никакая волна с наносекундными фронтами по нему не побежит. Чтобы ты лучше понимал работу электрический цепей, я тебе поясню, что движение электрического тока начинается с конца провода, т.е. от нагрузки. И именно по этой причине тока в разомкнутой цепи быть не может. Так же это, вероятно, развеет в твоей голове тот бред, что, типа, если мы замыкаем концы тысячекилометровой линии, то откуда электроны в источнике узнают, что пора бежать по проводу (где-то ты такое спрашивал)? Так вот ниоткуда. Движение электронов начнется в точке замыкания, а дальше до источника по цепочке.

| Сообщение посчитали полезным:

тесла из говна и палок мини модели катеров на радио управлении делал
а клерку для этого нужно спец оборудование

| Сообщение посчитали полезным:

reversecode пишет:
а клерку для этого нужно спец оборудование

Другие времена, другая элементарная база. Сейчас ничего не мешает повторить древние технологии, типа радио Попова с когеррером. Но зачем?

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>

| Сообщение посчитали полезным:

не мешает кому ?
но вот клерк не может ничего повторить, везде либо нужно спец оборудование либо шекели и либо это сложно

клерк, я помню ты микроскоп когда то делал из подручных материалов
результат есть ?
что в него видно ?

| Сообщение посчитали полезным:

reversecode пишет:
что в него видно ?
Ничего не видно, а значит никаких атомов нет, жиды нас опять наибали и все состоит из эфира

| Сообщение посчитали полезным:

rmn пишет:
Берешь фазу до счетчика и соединяешь с фазой после счетчика. Все. Счетчик стоит.
а еще как можно?

| Сообщение посчитали полезным:

SDK
С современными счетчиками - никак. Потому их и сделали на замену старым, где можно было с фазами напряжения поиграться и заставить его крутиться в обратную сторону.

| Сообщение посчитали полезным:

зачем что то химичить с каким то фазами ?
ютуб полон генераторов на энергии эфира
правда не у каждого клерка хватит ума правильно катушку намотать
но от 12 вольт потом можно запитывать до киловатта нагрузки! ~220 В

| Сообщение посчитали полезным:

reversecode
Ты что-то путаешь. Это обычные инверторы. А эфирным генераторам даже аккум на 12 вольт не нужен. Они сами по себе крутятся и 220 выдают.

| Сообщение посчитали полезным:

не не путаю
забыл уточнить
да, для старта там нужен 12 вольт
после старта можно отключить

| Сообщение посчитали полезным:

Создавать вечные двигатели - всегда модно. Сколько уже их придумали со средних веков... Одно общее - вечные двигатели не работают.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>

| Сообщение посчитали полезным:

так смысл не в вечном двигателе
а в халявном электричестве
по слухам тесла тоже в электромобили прошлого какую то коробочку ставил и они ездили без подзарядки
но мысль не в этом а в том что клерк не изобретатель

| Сообщение посчитали полезным: