Сейчас на форуме: Kybyx (+3 невидимых)

 eXeL@B —› Оффтоп —› Юридическая тема. Распространение вредоносных компьютерных программ (УК ст.273)
. 1 . 2 . >>
Посл.ответ Сообщение

Ранг: 5.0 (гость), 2thx
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 10:33
· Личное сообщение · #1

После прочтения указанной статьи возникли вопросы такие, как:
1. Что есть "нейтрализация средств защиты компьютерной информации"?
2. Считается ли программное обеспечение компьютерной информацией?

Добавлено спустя 3 минуты
Впервые в уголовном законодательстве Российской Федерации Федеральным "законом" от 07.12.2011 N 420-ФЗ "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" в "примечании к ст. 272" УК РФ дано понятие компьютерной информации, как предмета преступления, к которому теперь относятся сведения (сообщения, данные), представленные в форме электрических сигналов, независимо от средств их хранения, обработки и передачи. О каких сигналах здесь идёт речь???

Добавлено спустя 5 минут
Компьютерная программа - это объективная форма представления совокупности данных и команд, предназначенных для функционирования компьютерного устройства с целью получения определенного результата. Только компьютерного??? Что они считают компьютерным устройством???

Добавлено спустя 6 минут
Создание программ представляет собой деятельность, направленную на разработку, подготовку программ, способных по своему функционалу несанкционированно уничтожать, блокировать, модифицировать, копировать компьютерную информацию или нейтрализовать средства защиты компьютерной информации. - А программа - это уже санкционированное удаление: не зная броду, не суйся в воду!

Добавлено спустя 7 минут
--> http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=161817;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=6DE3BF6CE17BF93ECF4DD6734BC00258;rnd=0.7241202580013216 <--

Добавлено спустя 8 минут
P.S.: Химики всегда будут на шаг впереди законодателей (о наркоте)!!!



Ранг: 419.0 (мудрец), 647thx
Активность: 0.460.51
Статус: Участник
"Тибериумный реверсинг"

Создано: 21 сентября 2014 11:33
· Личное сообщение · #2


а) вирусописанием тут никто не занимается
б) вся эта юридическая ахинея тут никому не интересна. форум - технический



Ранг: 5.0 (гость), 2thx
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 11:55
· Личное сообщение · #3

вопрос не провокации, а наболевшее - некоректные законы!



Ранг: 1.4 (гость), 1thx
Активность: 0.01=0.01
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 12:05
· Личное сообщение · #4

Excelvrn
Вот лучше почитайте --> Форензика - компьютерная криминалистика<--. Многие вопросы сами по себе отпадут. Если правильно читать будете.



Ранг: 101.0 (ветеран), 344thx
Активность: 1.150
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 12:23
· Личное сообщение · #5

ELF_7719116 пишет:
вирусописанием тут никто не занимается

Огорчу тебя, этот закон после поправок теперь ставит под одну черту вирусы и креки.



Ранг: 95.1 (постоянный), 247thx
Активность: 0.260.01
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 12:35
· Личное сообщение · #6

int пишет:
креки

Крек ставит под удар коммерческую составляющую ПО, а значит наносит урон разработчику, т.е. вредоносен как факт.

-----
TEST YOUR MIGHT




Ранг: 419.0 (мудрец), 647thx
Активность: 0.460.51
Статус: Участник
"Тибериумный реверсинг"

Создано: 21 сентября 2014 12:36
· Личное сообщение · #7

int пишет:
этот закон после поправок теперь ставит под одну черту вирусы и креки

тогда под эту же черту надо поставить чиновников, которые его принимали и макак из зоопарка!



Ранг: 95.1 (постоянный), 247thx
Активность: 0.260.01
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 12:40
· Личное сообщение · #8

Не.По большому счету виноваты торрентисты.Кряк является одноразовым напрягом ануса со стороны крекера, а распространением уже занимаются нищеброды или лица, жаждущие профита.

-----
TEST YOUR MIGHT




Ранг: 1.4 (гость), 1thx
Активность: 0.01=0.01
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 12:44
· Личное сообщение · #9

Да не смешите вы. Все это доказать надо. А что бы доказать, нужно как минимум до компа добраться. Или вы считаете что вот так, просто любой дядя милиционер может к вам в дом войти?

Нужны основания. А их нет.



Ранг: 262.5 (наставник), 337thx
Активность: 0.340.25
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 12:52 · Поправил: TryAga1n
· Личное сообщение · #10





Ранг: 50.0 (постоянный), 31thx
Активность: 0.090.1
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 13:01
· Личное сообщение · #11

mishem пишет:
Или вы считаете что вот так, просто любой дядя милиционер может к вам в дом войти?

Годный, православный вброс, зачот малыш ))



Ранг: 1.4 (гость), 1thx
Активность: 0.01=0.01
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 13:04
· Личное сообщение · #12

TryAga1n пишет:
Получив доступ к ящику можно ретривнуть пароли ко всяким вэб кошелям и/или даже узнать ФИО и полный адрес жертвы

Ды пожалуйста. Только кто сейчас с вами общается? Я или мой кот?

Как вы будете доказывать кто и что делает на моем??? компьютере?
Я вам (не именно вам) доказывать ничего не обязан. А вот они мне, обязаны доказать вину.

По нашим законам, можно в любой дом зайти, и 99% брать за не лицензионный софт. И????

Поменьше читайте что нам нельзя, побольше что можно. ;)

TryAga1n пишет:
Один здешний персонаж уже наказан таким образом и скоро ему будет очень приятно.

Вы этого персонажа лично знаете?
Или может быть присутствовали когда его наказывали?

А вообще, наши законы прямо пропорциональны толщине кошелька.
На каждую статью, два тома разъяснений. Так что при желании, любой хороший адвокат всегда найдет "противоядие".



Ранг: 50.0 (постоянный), 31thx
Активность: 0.090.1
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 13:11
· Личное сообщение · #13

mishem пишет:
А вот они мне, обязаны доказать вину.

Точно трололо

mishem пишет:
Так что при желании, любой хороший адвокат всегда найдет "противоядие".

А годному судье ровно похер на всех адвокатов. Если бы вам довелось изучать юриспруденцию, то вы бы знали, что в нашем праве судья выносит приговор "руководствуясь своим умоубеждением". В теории ))



Ранг: 95.1 (постоянный), 247thx
Активность: 0.260.01
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 13:14 · Поправил: unknownproject
· Личное сообщение · #14

mishem пишет:
Нужны основания. А их нет.

Посмотрите фильм "Майор" про суровую реальность в мусорской жизни.

mishem пишет:
Поменьше читайте что нам нельзя, побольше что можно. ;)

Это реакция в стиле - мой труд должен быть оплачен, а на остальное мне насрать, т.е. труд другого - *уйня.


mishem пишет:
Вы этого персонажа лично знаете?

Что такое следственный эксперимент знаете ? Что такое взять с поличным ? Заказывается взлом.Получил профит - нарушил закон.Нарушил закон - начинаются раскопки.Если ретривнута нужная инфа, то можно составить вполне себе такой приличный протокол и вызвать на допрос.В ходе следствия изымается все электротехническое оборудование и все возможные и невозможные носители информации.Личная переписка сотрудника со взломщиком, в ходе которой в лице последнего был получен профит, является прямым основанием и доказательством вины.

-----
TEST YOUR MIGHT




Ранг: 1.4 (гость), 1thx
Активность: 0.01=0.01
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 13:16
· Личное сообщение · #15

spinz пишет:
Точно трололо

Мне оно тыщу лет не надо тролить. Так, надоело читать подобный бред про страхи.

spinz пишет:
А годному судье ровно похер на всех адвокатов.

А до суда еще дойти должно. И если моск есть, то дело разваливается на ранней стадии.

spinz пишет:
Если бы вам довелось изучать юриспруденцию

Довелось, только с другой стороны. А вот по вашему высказыванию

spinz пишет:
"руководствуясь своим умоубеждением"

можно понять что вам довелось изучать только по телевизору.

spinz пишет:
В теории ))

Единственно правильные слова.

На сем откланяюсь, что б не тролить...

Добавлено спустя 13 минут
Ну еще пару слов...

unknownproject пишет:
в ходе которой в лице последнего был получен профит, является прямым основанием и доказательством вины.

Раз вы фильмы такие смотрите, то хотя бы из фильмов должны понимать что профит должен быть получен из рук в руки, и зафиксирован понятыми. А переписка, не несет доказательной базы. Точно так же как заказ, взлом, и отправка этого взлома заказчику.

Точно так же как и специалист по взлому, должны понимать что любая электронная информация может быть взломана. И почему вы не можете быть жертвой? Или у вас к примеру дом как проходной двор, почему кто то не может с вашего компа что то отправить?

Должны быть доказательства, что это именно ВЫ делали, а не кто то другой.

Переписка, железо, компьютер который стоит у ВАС дома, не является доказательством.

Нет. Конечно если к вам пришли, и вы во всем чистосердечно признались... Тогда разговора нет.
Я же вам пытаюсь доказать обратное...



Ранг: 95.1 (постоянный), 247thx
Активность: 0.260.01
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 13:30
· Личное сообщение · #16

Вы в судебном процессе участвовали хоть раз ? Хотя бы в качестве свидетеля ? Нет ? Ну так и не стоит тогда утверждать того, чего Вы не знаете.За распространение мб и не сажают, а за нарушение авторских прав, получение прибыли с чужой интеллектуальной собственности и как факт нарушение конечной лицензии пользователя.Это называется зарабатывать на хлеб на чужом труде.

-----
TEST YOUR MIGHT




Ранг: 50.0 (постоянный), 31thx
Активность: 0.090.1
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 13:33
· Личное сообщение · #17

Блеать, это тролль пришел покушать, причем походу он
с погонами




Ранг: 568.2 (!), 465thx
Активность: 0.550.57
Статус: Участник
оптимист

Создано: 21 сентября 2014 13:40 · Поправил: ClockMan
· Личное сообщение · #18

да невозможно посадить человека за кряк, ели его не засняли на видео как он крякает софт, те прям за руку, как тут было с одним человеком который пошёл ставить пиратскую 1с и после установки и получения денег на руки емы в лицо ткнули коркой....

-----
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Р.Шекли.




Ранг: 50.0 (постоянный), 31thx
Активность: 0.090.1
Статус: Участник

Создано: 21 сентября 2014 13:46
· Личное сообщение · #19

ClockMan пишет:
да невозможно посадить человека за кряк

Вот ты суслика видишь? И я не вижу... А он есть




Ранг: 568.2 (!), 465thx
Активность: 0.550.57
Статус: Участник
оптимист

Создано: 21 сентября 2014 13:50
· Личное сообщение · #20

spinz пишет:
Вот ты суслика видишь? И я не вижу... А он есть

Ну до*батся можно и до столба

-----
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Р.Шекли.





Ранг: 275.9 (наставник), 340thx
Активность: 0.22=0.22
Статус: Участник
RBC

Создано: 22 сентября 2014 00:27
· Личное сообщение · #21

spinz пишет:
Вот ты суслика видишь?

соболя ))

-----
Array[Login..Logout] of Life




Ранг: 431.7 (мудрец), 390thx
Активность: 0.730.32
Статус: Участник

Создано: 22 сентября 2014 11:30 · Поправил: dosprog
· Личное сообщение · #22

mishem пишет:
Вот лучше почитайте -> Форензика - компьютерная криминалистика <--.

--> Без регистрации <--

Excelvrn пишет:
После прочтения указанной статьи возникли вопросы такие, как:
1. Что есть "нейтрализация средств защиты компьютерной информации"?
2. Считается ли программное обеспечение компьютерной информацией?


Изначально у вас вопрос был сформулирован как "Сбор сведений о юзерах, пытающихся ковырять софт".
Или нет?

И почему вас взволновали эти темы?





Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 22 сентября 2014 12:44
· Личное сообщение · #23

Народ, посадить за кряк можно только если ты очень сильно палишься. Т.Е. согласен работать с каждым первым встречным, принимаешь оплату на свои счета, встречаешься с заказчиками в реале, болтаешь своим знакомым сильно много. Именно на такой хуйне палятся, а не на магических способах вычисления сквозь VPN и Tor (эти способы есть, но от теории до практики расстояние велико).
Если сильно не палиться, все будет ок, кроме варианта когда на тебя персональный заказ из верхов власти или бизнеса (пример - дело Врублевского и связанное с ним дело Артимовича). Ну и само собой, все и всюду шифровать и по жизни не расслабляться, чтобы не влететь по глупости.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>


| Сообщение посчитали полезным: Nimnul, TryAga1n

Ранг: 101.0 (ветеран), 344thx
Активность: 1.150
Статус: Участник

Создано: 22 сентября 2014 18:33
· Личное сообщение · #24

ntldr пишет:
посадить за кряк

ntldr пишет:
пример - дело Врублевского

По-моему какой-то плохой пример. Все-таки сфера деятельности Андрея сильно выходила за стереотипное понимание слова "кряк".



Ранг: 262.5 (наставник), 337thx
Активность: 0.340.25
Статус: Участник

Создано: 22 сентября 2014 23:13 · Поправил: TryAga1n
· Личное сообщение · #25

Раз уж тут много знающих людей, ответьте пожалуйста на вопрос: "Можно ли сильно влететь за взлом 20и долларовой программы?". Ну чисто в теории. Или после определенной суммы идет уголовка, а так административка?
Понятное дело, что за 20 баксов вас никто искать не станет и дело заводить тоже, интересен сам правовой аспект.




Ранг: 568.2 (!), 465thx
Активность: 0.550.57
Статус: Участник
оптимист

Создано: 23 сентября 2014 02:30
· Личное сообщение · #26

TryAga1n пишет:
Раз уж тут много знающих людей, ответьте пожалуйста на вопрос: "Можно ли сильно влететь за взлом 20и долларовой программы?". Ну чисто в теории. Или после определенной суммы идет уголовка, а так административка?
Понятное дело, что за 20 баксов вас никто искать не станет и дело заводить тоже, интересен сам правовой аспект.

У структур полно дел связонных с Кардерами,писаками троянов для банков,ломальщиками интернет магазинов, а докозать взлои программы трудно потомучто человек может сказать что нашёл кряк на просторах инета и просто его перепродал а к взлому ни какого отношения не имеет........

-----
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Р.Шекли.




Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 23 сентября 2014 05:55
· Личное сообщение · #27

ClockMan пишет:
человек может сказать что нашёл кряк на просторах инета и просто его перепродал

Что образует немножко другой состав преступления, но все-же УК если насчитана сумма ущерба больше 60 тыс. Я когда говорил про ответственность по 273 за кряки, имел ввиду заказной взлом.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>




Ранг: 50.0 (постоянный), 31thx
Активность: 0.090.1
Статус: Участник

Создано: 28 сентября 2014 02:35
· Личное сообщение · #28

ntldr пишет:
когда говорил про ответственность по 273 за кряки

Вообще-то УК похуй на сумму ущерба в общей части. Про 60 тыс. там вообще ни слова, есть понятие "крупный ущерб", т.е. лям+
А в остальной теме полное творчество для судейских



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 28 сентября 2014 11:19
· Личное сообщение · #29

Не вводите в заблуждение людей. Крупный ущерб - он по разным статьям разный. По 146 (нарушение авторских и смежных прав):

Согласно примечанию к ст. 146 УК РФ деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере — двести пятьдесят тысяч рублей.

Какой там миллион. Крупный ущерб легко натягивается за одну копию 1С или винду + фотошоп. Менты любят подгонять сумму ровно на 60тыс, таких дел полно. 273 дают за кряки в нагрузку, но при грамотной защите эта статья отваливается.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>




Ранг: 50.0 (постоянный), 31thx
Активность: 0.090.1
Статус: Участник

Создано: 28 сентября 2014 14:06
· Личное сообщение · #30

Ст.273

Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с использованием своего служебного положения, а равно причинившие крупный ущерб или совершенные из корыстной заинтересованности
....
2. Крупным ущербом в статьях настоящей главы признается ущерб, сумма которого превышает один миллион рублей.

| Сообщение посчитали полезным: Hellspawn
. 1 . 2 . >>
 eXeL@B —› Оффтоп —› Юридическая тема. Распространение вредоносных компьютерных программ (УК ст.273)

У вас должно быть 20 пунктов ранга, чтобы оставлять сообщения в этом подфоруме, но у вас только 0

   Для печати Для печати