Раз уж реверс требует сильной сосредоточенности и работы серого вещества, думаю что кто-то из здешних уже сидел на ноотропах.
Хотелось бы услышать мнение "бывалых" о эффективности принимаемых препаратов. Ну и наверное самый главный вопрос - сколько можно
сидеть на них, чтобы не стать овощем

-----
Research For Food

| Сообщение посчитали полезным:

OnLyOnE пишет:
Кстати, по теме.. когда надо совершить интеллектуальный прорыв, за короткое время, лично я использую смесь энергетика и алкоголя.. возможно этот метод подходит не всем, но на мне работает...
5 лет назад пристрастился к алкоэнергетикам(ягуар, XXL), выпивал по 3 по дороге домой. Меньше полугода и началось жуткое похмелье по утрам, чего раньше никогда не было. Возраст был без 3х месяцев 30. Сейчас эта хрень больше, чем на час не помогает. Не советую больше 1 банки в неделю, способны вызвать зависимость. Кстати, это же касается и безалкоэнергетиков, поскольку есть один обратный эффект - в баночке содержатся витамины группы B, при избытке которых организм начинает избавляться от них, попутно избавляясь и от многих других полезных веществ.

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p

Я имею ввиду психотерапевта, который умеет когнитивный анализ из коробки, а не психиатра или психолога, который по совместительству еще ауру посмотрит или карму почистит

-----
have a nice day

| Сообщение посчитали полезным:

Nimnul

Извините меня, но вы вообще ничего не понимаете. Я хотел бы вам помочь, но это невозможно реализовать через сеть. Необходимо реальное общение. Я одного человека спас, полностью изменив разум, прошлое состояние" у него вызывает отвращение.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет: Я одного человека спас

Хм, интересно, а откуда такая уверенность, что вы именно спасли человека, а не сломали его?
Вот смотрите, был у человека шаблон восприятия мира, отметим его, как А, у вас есть шаблон Б, так вот, замена А на Б не является спасением, а просто смена мировоззрения, не забываем, что есть еще множество шаблонов и возможно в будущем кто то заменит Б на А или В\Г\Д...
Обычная смена субъективного мировоззрения, кому то Конфуций с Ошо, а кому то Ницше с Файербахом.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t пишет:
у человека шаблон восприятия мира
По-твоему, у всех шаблоны? )

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p

Спасибо за заботу но не надо

F_a_u_s_t

Успешность человека в жизни, показывает правильность выбранного мировоззрения.

-----
have a nice day

| Сообщение посчитали полезным:

Nimnul пишет:
Успешность человека в жизни, показывает правильность выбранного мировоззрения
Неее-а она ничего не показывает, кроме временной успешности и сплочённости семьи и друзей )

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t

> откуда такая уверенность, что вы именно спасли человека, а не сломали его?

Когнитивная система была полностью стёрта и создана новая. Человек родился заново. Даже для меня это удивительно.

Шаблоны это всё фейк. Чистый разум их не использует, как я. Шаблонов нет, есть только беспощадная логика и исходные данные, ничем не покоцанные. Это единственно верный путь, так как с логикой не поспоришь.

То, что у меня огромная сила убеждения есть результат логического мышления, в нём нет никакого шлака - чувств, предрассудков етц.

> Успешность человека в жизни, показывает правильность выбранного мировоззрения.

Фейк. Воззрение барыги.

| Сообщение посчитали полезным:

>> Фейк. Воззрение барыги.

А что успешность это черта барыг? . А как же успешный кряк, а как же успешный сайт, автомат, система залпового огня, экономика страны, хорошая жена, твои развитые дети. Калашников, Чайковский, Бил Гейтс, Свив Джобс, Гагарин, Эйнштейн, Давинчи, Пикассо, Прохоров и многие другие - это люди добившиеся успеха в своем деле. Успешность это фундаментальный показатель человека\системы и баланса между интеллектом и безумием.

-----
have a nice day

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет: По-твоему, у всех шаблоны? )

Именно так, у всех есть шаблоны и так думаю не я, а вполне себе научный факт.
У людей два основных типа мышления образно ассоциативное мышление и вербально логическое, первое развито у всех, оно начинает развиваться когда адепт еще во всю какается, а второе у некоторых в зачаточном уровне и стало быть овощи не способные анализировать и создавать свои шаблоны.

Nimnul пишет: Успешность человека в жизни

Успех это шаблон, поскольку успешность определяется толпой и инстинктами, по типу больше самок, больше жратвы\барахла итд. для вуаляшек\тп это спиногрыз и успешный муж.
Суть в том, что понятие успеха по большей части тоже попадает под шаблоны.

Dr0p пишет: Шаблонов нет, есть только беспощадная логика и исходные данные, ничем не покоцанные.

Шаблоны есть всегда, даже читая этот текст ты используешь шаблоны, но если развит логический аппарат, то он способен создать свои шаблоны и отмести шаблоны общей биомасы.
Например не все способны к критическому анализу, когда очередной шаман\ванга рассказывает о чудесах и "личном опыте" добавляя вам не понять, что бы понять вступите в секту и поверьте, то тут адекватный человек анализирует, как его пытаются на@бать и какие преследуют цели.
Овощ же слепо верит и участвует в наборе новых адептов.
Чтение научных работ, философии итд, хорошо прочищает мозг.

Dr0p пишет: То, что у меня огромная сила убеждения
Не убедительно звучит.
Сколько было Гробовых, Виссарионов с прочими гуру, но фонд Рэнди не тронут по сей день.
На счет предрассудков, то не страдаю ими и ничего не принимаю на веру, ко всему отношусь со здоровым скепсисом, вы же насколько я помню частично верующий человек, хоть и не в бога, но верите в сверхъестественное, хотя если руководствоваться научным методом, то вера эта ничем необоснованна даже косвенно.

| Сообщение посчитали полезным:

в РБ нету психиатров? нежели клерка нельзя вылечить?
болезнь то прогрессирует
--> Link <--
--> Link <--

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t

Вобщето успех это один из двух возможных результатов при достижении цели... С вами поговоришь, создается впечатление что вы марсиане, настолько разнятся наше понимание таких очевидных вещей, как успех. Я в шоке.

-----
have a nice day

| Сообщение посчитали полезным:

Nimnul пишет: Вобщето успех это один из двух возможных результатов

Не все сводится к true-false, для кого то аскетизм это успех, для кого то аскетизм это жизнь лузера, создание сайта да, круто, но кто то забивает на это и нанимает рабов, после открывает компанию, так и кто успешен, человек создающий сайт или кто забил на создание оного своими силами и построивший компанию?
Сами цели различны, причем тут достижение.?
Молчу уже про такие вещи, как доминантность и что часть успехов попадает под эволюционные процессы.
Химик получат нобелевскую премию в области физики, он химик неудачник или успешный физик?
Тем более вопрос поднялся сугубо философский.
Все относительно, хотя я материалист и не чужды мне плоды капитализма.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t

>> Сами цели различны, причем тут достижение.?

Как причем. Цели можно достичь, а можно не достичь. Первый случай успех, второй случай не успех(поражение). При этом одной и той же цели можно достичь за разное количество ресурсов и времени, чем меньше ресурсов и времени потребовалось тем выше эффективность человека, а следовательно и успешность.

>> Химик получат нобелевскую премию в области физики,

Химик здесь лишь ярлык. Не важно кто, важна цель и ее достижение.

>> Тем более вопрос поднялся сугубо философский.

То что касается целепостроения, на мой взгляд подчиняется точным математическим законам и физическим законам среды, где происходят действия. Так что философия, а уж тем более мистика или эзотерика для достижения целей крайне вредны, следовательно вредны для успешности. Вот я и вывел, как успешность зависит от мировоззрения.

-----
have a nice day

| Сообщение посчитали полезным:

Nimnul пишет: Как причем. Цели можно достичь, а можно не достичь

Вы бы для начала посмотрели определение слова успех.

Nimnul пишет: Химик здесь лишь ярлык. Не важно кто, важна цель и ее достижение.

Случайное открытие в области физики, в химии никаких значительных успехов не было, как впрочем и в физике после получения премии.

Nimnul пишет: То что касается целепостроения, на мой взгляд подчиняется точным математическим законам

В ход пошли уже точные-математические, но взять хотя бы квантовую запутанность или эффект бабочки и вся точность катиться к чертям, хотя сама вселенная несомненно укладывается в автомат, споры идут на счет сознания, к какому типу автомата его отнести.

Nimnul пишет: философия, а уж тем более мистика или эзотерика

Не принимайте близко к сердцу, но глядя на ваш блог и количеству псевдонаучной чуши в нем, то просто слезы наворачиваются, а судя по недавнему треду на тему парадокса Монти, то реплики о логике выглядят немного странно.

Nimnul пишет: Вот я и вывел, как успешность зависит от мировоззрения.

На самом деле вы вывели свой шаблон успеха, то, как вы понимаете его, но придет Инде и скажет, что вы магл, попутно проталкивая свой шаблон.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t

По всей видимости, сознание людей устроенно так, что понимание друг друга возможно только при условии единых принципов мышления, иначе понимание не возможно.

-----
have a nice day

| Сообщение посчитали полезным:

Nimnul пишет: при условии единых принципов мышления

С биологической точки зрения принципы и так едины, а результат субъективен, даже больше того, невозможно доказать думает ли другой человек или это плод собственного воображения, я, вы и даже Инде, все мы всего лишь аксиомы, наше существование принято на веру.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t

Боль и страдания показывают, что мир реален ;)

-----
have a nice day

| Сообщение посчитали полезным:

Nimnul пишет: Боль и страдания показывают, что мир реален

Может это подсказывает мое воображение, как впрочем и ваше или чье то еще, нет четкого понятие реальности, объективная реальность определяется до тупого просто - большинством, если для большинства небо голубое\синие, то так и есть, психическое здоровье кстати точно так же определяется ( кроме явных патологий ).
Это в априори нерешаемая задача, поскольку невозможно осознать "матрицу" находясь в ней, а та в свою очередь может находиться в другой. Декарт пытался, но от бессилия смог выдать только одну фразу - cogito ergo sum ( мыслю, следовательно, существую ), еще одна из нерешаемых задач это рождение вселенной, можно строить 100500 гипотез на эту тему, приводить косвенные доказательства к гипотезам, но решение никогда не засчитают, все из за тех же проблем наблюдения, событие уже свершилось, нового мы не увидим.
Что поделать, наш мир не совершенен, поскольку несовершенны мы.

| Сообщение посчитали полезным:

> На самом деле вы вывели свой шаблон успеха, то, как вы понимаете его, но придет Инде и скажет, что вы магл, попутно проталкивая свой шаблон.

Нет шаблона. Успех это не удача, последняя есть способность/сила. Успех это понятие блатных/барыг, холивар. Действовать ради успеха - удел барыг.

Есно что успех как и количества шекеля не показатель чему либо. Вот я например в виксах гуру, но никакого успеха быть не может, так как нет таких целей.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет:
Вот я например в виксах гуру, но никакого успеха быть не может, так как нет таких целей
Как-то по-самурайски Сравните с этим
В ситуации «или/или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации «или/или» практически невозможно.

Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хагакурэ
http://lurkmore.to/Хагакурэ

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder
Самураев идеология паталогична.

Только еврейский разум может найти выгоду для себя.)
-

Скажу на счёт осознания. Всю свою жизнь я осознавал каждый момент, вообще всё сугубо логически. Последнее время пытаюсь осознать сам процесс восприятия. И чем больше я углубляюсь в процесс размышления(рефлексия), тем больше теряю осознание реальности. Вот час назад такое было - размышлял, чем глубже начинаешь понимать, тем меньше осознаёшь реальность. Это вызывает страх, сознание гаснет. Есть допущение что мозг не справляется, есть предел осознания, он тупо отключается. Причём это без всяких веществ етц. Это стало проблемой..
Наверно существует предел осознания. Но уязвимость должна быть, можно обходным путём это порешить.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет: есть предел осознания

Примитивный тест, представить комнату и попытаться увеличит ее в размер бесконечности, мозг начинает капитулировать, вместо комнаты можно взять любую фигню, суть в бесконечности.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t

Не осознавая процесс осознания, используя обычный процесс анализа, встретив рекурсию разум обобщит(выведет правило, описывающее процесс). На этом анализ завершится. Если вы попытаетесь осознать сам процесс принятия решений разум войдёт в ступор и вероятно(как у меня) начнёт отключаться. Я сам удивлён. Хотя мозг у всех разный, так что тут общее правило вывести нереально.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет: так что тут общее правило вывести нереально.

Бесконечность едина для всех психически здоровых людей, способных осознать процесс.
Мозг еще ограничен количеством переменных с которыми может работать в один промежуток времени.
Например кто то может играть в шахматы без шахмат, а кто то застопориться на половине фигур.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет:
чем больше я углубляюсь в процесс размышления(рефлексия), тем больше теряю осознание реальности
Нирвана? Авадху́та? Сатори? Самадхи? Эйфория? Улёт? Экстаз? Блаженство? Счастье?

Dr0p пишет:
Это стало проблемой
Это не проблема. Не нужно бояться, если и правда это имело место.

Есть такой способ релакса - напрячься физически до последнего и до последнего "гнать"(подстегать) изо всех сил свои мысли. Когда напрягаться больше нет сил, наблюдай за расслаблением и тела и разума. Отсутствие напряжения в теле, покой разума - и есть нирвана в дзен-буддизме )

Dr0p пишет:
Наверно существует предел осознания
Есть перпендикулярное мышление, в другой плоскости относительно логики(), латеральное мышление, там рождается интуиция...

Dr0p пишет:
Если вы попытаетесь осознать сам процесс принятия решений разум войдёт в ступор и вероятно(как у меня) начнёт отключаться. Я сам удивлён.
На верном пути! Логика слишко долго диктовала... Не поймите не правильно.
Логика, разум, сознание - всё это 3 разные вещи

Dr0p пишет:
Хотя мозг у всех разный
Мозг разный, но скорее(для меня очевидно) желания у всех разные

P.S. Вся справка по данным, полученным в 1997г. с коррективами посредством интернета

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет: Логика, разум, сознание - всё это 3 разные вещи

Есть мозговая активность, есть логика, разум, сознание, нет мозговой активности, нет логики, разума, сознания, нет вообще ничего, аналогично тому, что было до вашего рождения.

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder

> Нирвана? Авадху́та? Сатори? Самадхи? Эйфория? Улёт? Экстаз? Блаженство? Счастье?

Опишу подробно. Присутствуют обычные чувства, идёт поток мыслей, анализ. Не просто логический. Есть более глубокие пласты рассудка. Вначале возникает обычное медитативное состояние - спокойствие, поток мыслей. Но в процессе размышления осознаётся сам процесс принятия решений, причина осознания етц. Постепенно воспринимаются более глубокие слои разума. Когда это наступает, осознание реальности исчезает, хоть глаза открыты, логическая функция робит. Текущее визуальное восприятие и визуальная память сливаются воедино, очень интересное и стрёмное состояние, потому что граничное. Начинают осознаваться вещи, которые нельзя логическим умом понять, как та же личность. Возникает страх, так как понимаешь что сознание исчезает, чтобы контролировать себя начинаешь бороться. Всеми известными методами. В основном блокируешь визуальную память, так как если сосредоточишься на ней, текущее состояние полностью не будет осознаваться. Что будет дальше я не знаю, честно говоря стрёмно проверять. Возможно наступит глубокий сон или я упададу отрубившись.

> Когда напрягаться больше нет сил, наблюдай за расслаблением и тела и разума.

Методы хатха-Йоги я изучил есчо в детстве, вы наверно имеете ввиду ментальную релаксацию. Мне кажется забавным, что вы мне это объясняете

F_a_u_s_t

Обычный человек(магл) не в состоянии дифференцировать, тем более осознать эти вещи.

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет:
Нирвана? Авадху́та? Сатори? Самадхи? Эйфория? Улёт? Экстаз? Блаженство? Счастье?
Продолжу логический ряд (подчеркните правильный вариант) :
Белая горячка, шизотипическое расстройство, амфетаминовый психоз, временное помутнение рассудка...

-----
ds

| Сообщение посчитали полезным: Rockphorr

DimitarSerg

Я тоже склоняюсь к патологическому обьяснению.

| Сообщение посчитали полезным: