Возникла задача вывода понятия угла, в частности суммы углов 3-ка(int привет ).

Матчасть не описывает вывод понятия, она его постулирует. У меня вышло следующим образом.

Пусть есть 3 точки. При переходе(движении) от первой к 3-й через 2-ю изменяется направление движения(вектор). Степень изменения вектора есть понятие угла.

Точки могут находится на одной прямой, причём первая и последняя точка совпадают. Тогда вектор меняется на обратный. В этом случае примем значение угла за 1(другой маштаб - 180град). Если точки разнесены, между ними средняя точка, то вектор остаётся неизменным. Примем это за ноль.

Во втором случае чтобы вернуться к исходной точки нужно полностью изменить направление, тоесть на сколько оно изменилось на первой точке, на столько должно уменьшится. Тоесть сумма 3-х углов в 3-ке равна максимальному значению одного угла.

Если ввести есчо одну точку, то к сумме прибавится есчо одно максимальное значение угла, так как их уже будет 4.

Вопрос. Как обьяснить с точки зрения классической геометрии, почему сумма 3-х углов равна одному полному углу(это не доказательство с вики, оное рекурсивно).

| Сообщение посчитали полезным:

Rockphorr пишет: неуверен что у него хватило терпения закончить

Дело не в высшем образовании, а в критичности, свое мнение ставит в априори верным, несмотря на обратные факты.
Вместо того, что бы для начала разбить факты или решить проблемы, собственно это является частью научного метода, софистикой занимаются креационисты, которые утверждают не приводя фактов, как собственно и решений, но ставят свое мнение истинной в первой инстанции.
Это является глоссой - невозможность ошибаться \ считать свое мнение безошибочным.
Все люди склонны к ошибкам, человек в априори не может знать всего ну итд.

>>и нам тут именно такого "журавля в небе" впаривают

Или тест ИИ по Тьюрингу, а мы подопытные.

| Сообщение посчитали полезным:

Я всё понял.

Все альтернативные методы и технологии вы тоже осуждали и срали кирпичами, вы рок в частности. Но в конце концов есть алго, есть реализация, альтернативы которой нет, IDP, маршрутизация етц. В данном случае ваше мнение вообще ничто.

В сабже - топик создан для обсуждения и поиска людей, у которых есть некоторые особые способности, некая форма мышления, кто способен понять. Если вы не можите понять систему, на пальцах обьясняемую, то прекратите попытки. Это всё человечество за всю историю не смогло осилить. Именно из за ментальных барьеров. Друг, ты мне безразличен, уничтожь в себе личность и откроется новое осознание.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет:
Это всё человечество за всю историю не смогло осилить.
А у тебя значит получилось. Никакие сомнения не возникают?

| Сообщение посчитали полезным:

Да, я суть понял. Это цель моей жизни. Понять механизм. Для меня не имеет значения результат. Уже нет никаких интересов, лишь один самоанализ с целью осознания процессов мышления.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет: Если вы не можите понять систему, на пальцах обьясняемую

Найдите числа Ришара, это будет нагляднее.
Эта одна из причин, почему создали аксиомы - что бы избежать бесконечной рекурсии.
Инде без всякого троллинга пишу, попробуй со стороны проанализировать свои утверждения.
Одна из частых ошибок, считать, что не можешь ошибаться.
Реальность принята аксиомой из за невозможности доказать ее или опровергнуть и это факт.
Верующие аналогично пишут о боге, что вы них***я не шарите и волшебник на голубом вертолете обязательно прилетит.
Таких задач можно на генерировать кучу, которые не проверяемые в принципе.
Есть гипотеза о голографической вселенной, можно на ее базе создать кучу подобных.
Например упоротого магистра Йоду, где мы являемся его галлюцинациями, как доказать, что магистра нет?
Теперь вместо магистра подставьте реальность, результат будет аналогичный.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t

Теория не описывает реальность. Это механизмы анализа. Я вас понимаю.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет: Теория не описывает реальность

Генератор теории является частью реальности, следовательно теория является частью реальности, поскольку является продуктом реальности и в частных случаях способный влиять на саму реальность своими результатами.
Вне нас теорий не существует, но раз мы существуем и мы в априори реальны, то и теория реальна.
Или аналогично докажите обратное.
Приходим к тому, что упоминание теоремы Геделя более чем уместно в данной теме.

| Сообщение посчитали полезным:

>Если вы не можите понять систему, на пальцах обьясняемую, то прекратите попытки.
покажите пальцем на объяснение на пальцах -- тут сплошные намеки и ассоциации не являющиеся объяснением
> Друг, ты мне безразличен, уничтожь в себе личность и откроется новое осознание.
шизофрения ???

>Вопрос. Как обьяснить с точки зрения классической геометрии, почему сумма 3-х углов равна одному полному углу(это не доказательство с вики, оное рекурсивно).

вам не показывали на уроках геометрии как раскроить треугольник на 3 части и собрать из них отрезок, внутри которого, в одной из точек совпадут три вершины ???

| Сообщение посчитали полезным:

Rockphorr

> вам не показывали на уроках геометрии как раскроить треугольник на 3 части и собрать из них отрезок, внутри которого, в одной из точек совпадут три вершины ???

Не понял ничего. Геометрия не самодостаточна, она не описывает процесс решения, так например ввод в систему новой переменной делает человеческий разум и геометрия про это ничего не знает.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p

>>Геометрия не самодостаточна, она не описывает процесс решения

Она является сборником рецептов, сама по себе она естественно не решает уравнения.
Вчера день намекал, что система не познается внутри системы и нужно обращаться к физиологическому строению мозга, поскольку на эффективность этой БД потрачены миллионы лет оптимизации ( это если о ИИ в целом, а не геометрии в частности ).
Вот смотрите, работа мозга, есть память в который куча оптимизаций, начиная с частот, где редко используемые данные загоняются в самое дно памяти, поскольку проще в очередной раз узнать новое, чем парсить БД полностью тем более когда вероятность ближе к нулю, аналогично по процентам похожести образов, необходимо сортировать дабы не парсить явно не валидные параметры.
В общем то тут много еще чего можно написать, но проще глянуть на последнюю карту мозга, поскольку он сам по себе уже идеальный механизм, раз смог столько протянуть.
Последние достижения ИИ базируются на этих принципах.
Проще осознать работу узла, чем механизма в целом.

| Сообщение посчитали полезным:

вот это наглядно на пальцах и никакие переменные не нужны -- так что самодостаточна

а вот --> Link <-- материал для горе-теоретиков

| Сообщение посчитали полезным:

Rockphorr

Вы сами знаете, сколько было срача на тему 5-го постулата, математики сами рады избавиться от аксиом, но не всегда это возможно.
Солипсизм пупустит и осознает свои ошибки.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t
насколько помню его просто доказали а потом на попытках доказать остальные выросла теория доказательств (Гильберт и прочие)

| Сообщение посчитали полезным:

Rockphorr пишет: насколько помню его просто доказали

Лобачевский же и КО отделили 5 постулат от Евклидовой геометрии, была зависимость остальных постулатов от пятого.
С точки зрения истории интересно было почитать, как с ним возились и пытались отвязать 5 постулат от всего остального.
А так да, доказали давно, это я к тому, что математики далеко не слюни пускают упиваясь аксиомами, просто есть куча неразрешенных проблем и не решаемых в принципе из за бесконечной рекурсии.

| Сообщение посчитали полезным:

Rockphorr

Ну и какой постулат геометрии позволяет делить таким образом обьекты ?

Это решение ваше, оно не геометрическое.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t пишет:
Лобачевский же и КО отделили 5 постулат от Евклидовой геометрии,

я общитался --- история начинается раньше был доказан 6 постулат потом из попыток доказать остальные выросла теория доказательств и различные не евклидовы геометрии (Лобачевского Римана и прочие)
щас в народе популярна финслерова геометрия где под сомнение поставлена формула расстояния между точками
(легко гуглится история про доказанный постулат, и геометрия это в некотором смысле алгебра:s5

>Ну и какой постулат геометрии позволяет делить таким образом обьекты ?

4.2 (аксиома откладывания угла). От каждого отрезка по данную сторону от него, от данного его конца можно отложить угол, равный данному углу. (Углы равны, если у них есть равные соответственные поперечины). При этом можно пользоваться любой поперечиной и угол будет всегда один и тот же.

кривая раскройка демонстрирует именно абстрагирование от конкретных поперечин

мы берем отрезок и откладываем от него первый угол получаем второй отрезок берем полученный отрезок и в ту же полуплоскость откладываем второй угол получаем третий отрезок и тд

>Это решение ваше, оно не геометрическое.
это школьная классика --- вы перельману скажите что его доказательство не топологическое

| Сообщение посчитали полезным:

Rockphorr

Так все думают. Подумайте что за тысячи лет миллиардов одинаковых как у вас разумов не осилили осознание.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p
Может быть просто один разум поврежден?

| Сообщение посчитали полезным:

rmn

Может быть ты бот. Вчера я предлагал одминам тебя покилять. Ты спамбот. Было отказано.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет:
Было отказано.
Потому что я не спамбот или одмины заодно со спамботаме (сами спамботы)?

| Сообщение посчитали полезным:

Поеду щас в больницу, полусознательное состояние. Интересно что теряется приоритет памяти - если разум обращается к воспоминаниям, теряется восприятие реальности полностью. Если наебнусь, надеюсь кто продолжит моё дело.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет: Если наебнусь

Вероятность такого исхода огромна, многие постояльцы дурдома закидывались бытием и осознанием смысла жизни, разума итд, потом начинали ходить сквозь стены, точнее уверовали в свои способности, сами стены то никуда не делись.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t

Ну крыша у меня не поехала, восприятие реальности, созание уходит. Вам смешно, меня в дурку ложат на обследование на пару дней. Плохо там ноутом низя пользоваться.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет: Вам смешно, меня в дурку ложат на обследование на пару дней.

Человек – это животное, которое сошло с ума...(с) Ницше \ Юнг
В мозге срабатывают защитные механизмы, не рассчитан он мыслить в таких масштабах.
Вы же пытаясь обойти загнали его до глюков.
Пройдет, пару дней покапают капельницу с фенозепамом ( или другой транк ) и глюкозой, попустит.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t

Стрёмно же, мозги транки могут выпилить.

| Сообщение посчитали полезным:

Dr0p пишет: Стрёмно же, мозги транки могут выпилить.

Феназепам относительно слабый и "тормозная жидкость" особо не бьет по мозгам, нужно для отдыха, что бы разгрузить мозг ( снизить его активность ).
Мну его жрал ( по рецепту врача ) когда от переутомления спать не мог.

| Сообщение посчитали полезным:

В дурке не обследуют, а лечат. И не пару дней, а до нескольких месяцев, в отдельных случаях до бесконечности. Не знаю как в провинциальных больничках, не был, а в столичной Кащенко (теперь им.Алексеева) мне очень понравилось. Терпимый режим, отличная хавка, интересный коллектив. Главное на инъекции (в основном аминазин и галоперидол) не попасть, от них не откосить. А таблетки легко научиться прятать во рту так, чтобы медсестра не спалила. Но если спалишься, пиздец, сразу на инъекции попадешь

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t

думаю что фенозепамом тут не отделаешься -- придется выколачивать препаратами всю мочу связанную с его кгс

инде знатный торчок лечить будут долго

предлагаю топ закрыть ТС сторчался

| Сообщение посчитали полезным:

Rockphorr пишет: придется выколачивать препаратами всю мочу связанную с его кгс

Это в случае если начнет рассказывать про сиддхи и то, что погоду можно менять усилием мысли, то да, пару дней превратятся в пару месяцев тяжелых веществ.

| Сообщение посчитали полезным:

инде с белорусскими психиатрами здорово повеселятся. Они такого поциэнта они хуй отпустят быстро, а если добрые родители инде подсуетятся - типа неадекват полный, то есть шансы его вообще больше не услышать

| Сообщение посчитали полезным: