Сейчас на форуме: Kybyx, user99 (+2 невидимых)

 eXeL@B —› Оффтоп —› Задачка по математике :)
. 1 . 2 . >>
Посл.ответ Сообщение

Ранг: 88.3 (постоянный), 3thx
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 13 декабря 2011 19:31
· Личное сообщение · #1

Много лет назад, олимпиада по математике, пятый класс, калькуляторов нет:
Сколько будет 13 * 13 * 13 * 13 * 13 + 17 * 17 * 17 * 17 * 17 = ?

На вскидку, приходит только решение сосчитать все стобликом.. Как еще по другому дети могут сосчитать это?




Ранг: 105.6 (ветеран), 36thx
Активность: 0.10
Статус: Участник

Создано: 13 декабря 2011 21:50
· Личное сообщение · #2

можно взять оценку типо поделить на весь правый член, левый тогда становится крайне мал, так что его не учитываем, остаёться лишь подсчитать правый




Ранг: 328.7 (мудрец), 73thx
Активность: 0.170.01
Статус: Участник

Создано: 14 декабря 2011 00:25
· Личное сообщение · #3

(a+/-b)^5 в 5-м классе должны знать



Ранг: 456.3 (мудрец), 340thx
Активность: 0.280.02
Статус: Участник
Android Reverser

Создано: 14 декабря 2011 00:33 · Поправил: SaNX
· Личное сообщение · #4

Видимо, связано с , хотя хз, чем это легче

r99
это не то, здесь 17^5+13^5<>(17+13)^5

-----
SaNX




Ранг: 114.8 (ветеран), 41thx
Активность: 0.10
Статус: Участник

Создано: 14 декабря 2011 01:02 · Поправил: _ruzmaz_
· Личное сообщение · #5

ну видимо
13^5 + 17^5 = (10+3)^5 + (10+7)^5
дальше уже самым сложным будет возводить 3 и 7 в 5-тую степень при раскрытии скобок и все сложить после раскрытия, что вроде как проще, чем непосредственно вычислять значение степеней 13 и 17




Ранг: 328.7 (мудрец), 73thx
Активность: 0.170.01
Статус: Участник

Создано: 14 декабря 2011 01:57
· Личное сообщение · #6

или (15-2)^5+(15+2)^5



Ранг: 88.3 (постоянный), 3thx
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 14 декабря 2011 12:50
· Личное сообщение · #7

нее, степеней в пятом классе не было (поэтому и задание так написано).. даже дроби простые начинали изучать только в шестом

Поймать бы тех кто это задание составлял, спросить, как они себе представляют решение...




Ранг: 568.2 (!), 465thx
Активность: 0.550.57
Статус: Участник
оптимист

Создано: 14 декабря 2011 13:14 · Поправил: ClockMan
· Личное сообщение · #8

--> Link <--
--> Link <--

-----
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Р.Шекли.




Ранг: 88.3 (постоянный), 3thx
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 14 декабря 2011 14:10
· Личное сообщение · #9

это сейчас, а XX лет назад... не было.



Ранг: 117.5 (ветеран), 5thx
Активность: 0.080.01
Статус: Участник

Создано: 14 декабря 2011 14:12 · Поправил: sats
· Личное сообщение · #10

а что мозг парить 13+17 = 30 , 30 пополам и умножить на 10(количество вхождений)))))




Ранг: 283.6 (наставник), 56thx
Активность: 0.130
Статус: Участник
Author of GeTaOEP

Создано: 14 декабря 2011 14:31
· Личное сообщение · #11

_ruzmaz_ пишет:
(10+3)^5

...вы имеете в виду пятую степень суммы или вы заблуждаетесь?

-----
the Power of Reversing team




Ранг: 456.3 (мудрец), 340thx
Активность: 0.280.02
Статус: Участник
Android Reverser

Создано: 14 декабря 2011 14:31 · Поправил: SaNX
· Личное сообщение · #12

Enigma
Вообще то задания на олимпиаду всегда составляются с учетом не школьной программы. На то она и олимпиада.

-----
SaNX





Ранг: 568.2 (!), 465thx
Активность: 0.550.57
Статус: Участник
оптимист

Создано: 14 декабря 2011 15:01
· Личное сообщение · #13

Enigma
А чё это тебя ностальгия замучила? или тебя попросили олимпиаду для детей организовать,благородное дело.
Enigma пишет:
это сейчас, а XX лет назад... не было.

У наших дедов и один учебник был на класс и ручек небыло, были чернильница и перья прогресс неостановить

-----
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Р.Шекли.




Ранг: 88.3 (постоянный), 3thx
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 14 декабря 2011 15:47
· Личное сообщение · #14

ClockMan пишет:
А чё это тебя ностальгия замучила?


да просто крутится эта задачка в голове с пятого класса, а решения, для того времени, до сих пор не знаю
тогда рассчитал все столбиком, учителя улыбались, сказали только за это тебе уже можно было первое место ставить а правильный это был путь или нет - не знаю, но скорее всего нет...




Ранг: 2014.5 (!!!!), 1278thx
Активность: 1.340.25
Статус: Модератор
retired

Создано: 14 декабря 2011 17:16
· Личное сообщение · #15

Сходил бы да спросил у учителей, раз так любопытно.



Ранг: 88.3 (постоянный), 3thx
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 14 декабря 2011 17:52
· Личное сообщение · #16

Где их теперь найдешь..



Ранг: 133.4 (ветеран), 57thx
Активность: 0.110
Статус: Участник

Создано: 14 декабря 2011 18:53
· Личное сообщение · #17

А что не спросить на форуме математиков?




Ранг: 756.3 (! !), 113thx
Активность: 0.610.05
Статус: Участник
Student

Создано: 14 декабря 2011 19:32
· Личное сообщение · #18

По моему так в столбик быстрее всего получится... учитывая что сомножителей вовсе не 20-30, нечего и заморачиваться... быстрее в формуле где-то лажанёшься, чем съэкономишь время

-----
z+Dw7uLu5+jqLCDq7vLu8PvpIPHs7uMh




Ранг: 88.3 (постоянный), 3thx
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 14 декабря 2011 19:50
· Личное сообщение · #19

Эт точно. Раньше на олимпиаду давалось 4 часа, я помню на решение вот этого столбиком, ушло чуть ли не половину времени.

У кого ребенок пятого - седьмого класса, дайте ему эту задачку, какой будет результат?



Ранг: 441.3 (мудрец), 297thx
Активность: 0.410.04
Статус: Участник

Создано: 14 декабря 2011 19:53 · Поправил: tihiy_grom
· Личное сообщение · #20

я вот так решил правда хз какую бы мне оценку поставили за это
но что-то мне подсказывает, что на олимпиаде весь смысл не в том, чтобы столбиком числа умножать, а привести пример к более удобному виду.





Ранг: 456.3 (мудрец), 340thx
Активность: 0.280.02
Статус: Участник
Android Reverser

Создано: 14 декабря 2011 20:08
· Личное сообщение · #21

tihiy_grom
думаю, такой путь и подразумевался, т.к. относительно не сложно.

-----
SaNX





Ранг: 756.3 (! !), 113thx
Активность: 0.610.05
Статус: Участник
Student

Создано: 14 декабря 2011 20:41 · Поправил: Isaev
· Личное сообщение · #22

EnigmaEnigma пишет:
Раньше на олимпиаду давалось 4 часа, я помню на решение вот этого столбиком, ушло чуть ли не половину времени.

да ну! минут 10-15 думаю больше сложно убить на столбиком

сейчас даже попробовал )) меньше 5 мин

-----
z+Dw7uLu5+jqLCDq7vLu8PvpIPHs7uMh





Ранг: 533.6 (!), 232thx
Активность: 0.450
Статус: Uploader
retired

Создано: 14 декабря 2011 21:15
· Личное сообщение · #23

Могу в пятницу затестить в реальных условиях на ученице 5 класса из категории тех кого можно посылать на олимпиаду.

-----
Лучше быть одиноким, но свободным © $me





Ранг: 793.4 (! !), 568thx
Активность: 0.740
Статус: Участник
Шаман

Создано: 15 декабря 2011 07:58
· Личное сообщение · #24

BoRoV разводишь кроликов?

-----
Yann Tiersen best and do not fuck




Ранг: 114.8 (ветеран), 41thx
Активность: 0.10
Статус: Участник

Создано: 15 декабря 2011 08:07 · Поправил: _ruzmaz_
· Личное сообщение · #25

DillerInc пишет:
вы имеете в виду пятую степень суммы или вы заблуждаетесь?

пятую степень суммы конечно же

tihiy_grom
ну вообще-то я так и предлагал несколькими постами ранее
блин, не заметил, что во второй скобке 20 - 3



Ранг: 88.3 (постоянный), 3thx
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 15 декабря 2011 15:57
· Личное сообщение · #26

Да, всем спасибо, разложение как написал tihiy_grom кажется более правдивым, тут операции идут с десятками, что конечно легче для детского ума. Но все равно, че то тут перебор со сложностью для пятого класса.

BoRoV пишет:
Могу в пятницу затестить в реальных условиях на ученице 5 класса из категории тех кого можно посылать на олимпиаду.


Попробуй если есть такая возможность Интересно было бы узнать о результатах!




Ранг: 533.6 (!), 232thx
Активность: 0.450
Статус: Uploader
retired

Создано: 15 декабря 2011 16:55
· Личное сообщение · #27

tihiy_grom твое решение это уже накопление знаний. Это всё степень суммы, формулы сокращенного умножения, треугольник Паскаля. И это вё изучается в 7 классе. Да на олимпиадах дают задания сложнее обычной программы. Но...

I этап. Школьная олимпиада. Задания строго по учебному плану, не выходя за него, дается то, что они уже прошли.

II этап. Районная/Городская. Задания даются не выход за 2-х месячное опережение учебного плана.

III этап. Областная. ХЗ что там, не доходил. Но по-любому там не будет даваться программа 7 класса для 5-го.

Вот только хз что там насчет профильных классов. Описывал обычную среднюю школу.

-----
Лучше быть одиноким, но свободным © $me




Ранг: 441.3 (мудрец), 297thx
Активность: 0.410.04
Статус: Участник

Создано: 16 декабря 2011 18:44
· Личное сообщение · #28

BoRoV
со мной рядом сидит учитель математики, и он 100% говорит что в пятом классе кубы и степени уже есть.
а если ты пошёл на олимпиаду - то и пятую степень тоже осилишь




Ранг: 533.6 (!), 232thx
Активность: 0.450
Статус: Uploader
retired

Создано: 16 декабря 2011 19:31
· Личное сообщение · #29

Да, степень они учат. Но только не учат тех формул по каким ты считал - это 7 класс. Они знают, что такое степень, что это произведение значения на самого себя столько раз сколько в показатели.

-----
Лучше быть одиноким, но свободным © $me




Ранг: 117.5 (ветеран), 5thx
Активность: 0.080.01
Статус: Участник

Создано: 16 декабря 2011 23:43 · Поправил: sats
· Личное сообщение · #30

о чем спор? - на олимпиадах важен не только мат. аппарат, но и абстрактность мышления. изначальный пример просто вопрос на сообразительность. в пятом классе точно уж могут ответить сколько будет 15*10. развели демагогию ))))


. 1 . 2 . >>
 eXeL@B —› Оффтоп —› Задачка по математике :)

У вас должно быть 20 пунктов ранга, чтобы оставлять сообщения в этом подфоруме, но у вас только 0

   Для печати Для печати