Сейчас на форуме: rmn, asfa (+4 невидимых)

 eXeL@B —› Оффтоп —› Как проверяют лицензионность софта?
. 1 . 2 . >>
Посл.ответ Сообщение


Ранг: 127.3 (ветеран)
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 16 марта 2008 10:38
· Личное сообщение · #1

Собсно, вопрос к тем, кто по работе сталкивался с проверкой. Ну, приходят ТеКто, ну ладно, Винду на ключ проверили. А остальной софт? Проверяют как? Связываются с каждой конторой или как?
Я к чему веду... Можно же взять отломанный софт, перебить Эбаут под нужную контору и всё. Или они заставляют переустанавливать софт, вводить ключ и т.п. ???



Ранг: 210.5 (наставник), 2thx
Активность: 0.140
Статус: Участник

Создано: 16 марта 2008 10:45
· Личное сообщение · #2

stahh
Они кажется требуют документы, подтверждающие что этот софт преобретен.



Ранг: 441.3 (мудрец), 297thx
Активность: 0.410.04
Статус: Участник

Создано: 16 марта 2008 11:55
· Личное сообщение · #3

А если косить на то, что документы потеряны? Или это никого не е.. и наложат штраф за каждую программу?



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 16 марта 2008 12:24
· Личное сообщение · #4

tihiy_grom пишет:
А если косить на то, что документы потеряны? Или это никого не е.. и наложат штраф за каждую программу?

Они должны будут доказать нелицензионность этой "каждой" программы. Для этого компы заберут на экспертизу, которая покажет пиратский там софт или нет.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>




Ранг: 441.3 (мудрец), 297thx
Активность: 0.410.04
Статус: Участник

Создано: 16 марта 2008 13:01 · Поправил: tihiy_grom
· Личное сообщение · #5

Я тут недавно думал как своей девушке на работе всё красиво установить (у неё фотостудия, 2 компа, соответственно куча всяких программ - photoshop, corel, acdsee - денег немеряно надо потратить на эту лицензионную хрень). Купили только 2 лицензионные операционки (на всякий случай). У всех остальных программ есть 30-дневный триальный период, так что - поставил их все, с загрузочной флэшки сделал образ акронисом, и теперь она раз в месяц с этого образа восстанавливает систему вместе с программами. Типа она только недавно их установила и просто тестирует для последующей покупки.
К этому можно как-нибудь докопаться?



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 16 марта 2008 13:21
· Личное сообщение · #6

tihiy_grom пишет:
К этому можно как-нибудь докопаться?

Можно, если проверяющие заметят что дата установки софта не соответствует триальному периоду, или если кто-то сболтнет что софт юзается дольше 30ти дней.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>




Ранг: 53.8 (постоянный)
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 16 марта 2008 13:25
· Личное сообщение · #7

stahh смотря кто "заказал" проверку.Милиция сама по себе ничего не делает.Должны вестись оперативно-розыскные мероприятия, либо "заказ" от конкурентов, или деньги кому либо не отдала Ваша фирма. Тогда могут прийти. Одназначно Видна, Офис мелкософтный будут проверяться, еще 1С и Каспер. Проверять могут либо на месте, либо изъять компы для экспертной оценки софта.Если вышеперечисленный софт лицензионный, то могут и не изымать на проверку. Кассаемо другого софта. Тут сложно.Во-первых, нужны потерпевшие.Грубо говоря, например,стоит ломаный Винрар. Доказали шо ломаный. Дело дойдет до суда.Нужна потерпевшая сторона в суде. Т.е. представитель винрара. Естественно его не будет.Еще нужно посчитать ущерб. Фирма может нанять нормального адвоката. Начнутся судебные разберательства.Длится может все долго. Поэтому особо кроме Винды, Офиса, 1С, Каспера особо не проверяют.Пока.А там все может быть.
tihiy_grom
докопаться никак не смогут, так что все пока ок



Ранг: 441.3 (мудрец), 297thx
Активность: 0.410.04
Статус: Участник

Создано: 16 марта 2008 14:44
· Личное сообщение · #8

Думаю для полного счастья можно ещё программку по-быстрому написать, которая будет дату создания файлов и папок менять




Ранг: 207.4 (наставник)
Активность: 0.210
Статус: Участник
Jeefo Recovery

Создано: 16 марта 2008 17:10
· Личное сообщение · #9

30-дневный триал юзающийся в коммерческих целях все равно нарушение закона.... К этому могут легко прикопаться... триал вы можете юзать только дома, а в фирмах даже триал нельзя юзать, на сколько я знаю....
Проверка лицензионности осуществляется элементарно, даже просто проверкой бухгалтерских документов, типа счетов, и счетов-фактур.... Т.к. только через них оплачивается приобретение тех или иных мат ценностей или услуг, софта в том числе....

-----
The blood swap....




Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 16 марта 2008 17:24
· Личное сообщение · #10

Johnson Finger пишет:
30-дневный триал юзающийся в коммерческих целях все равно нарушение закона.... К этому могут легко прикопаться... триал вы можете юзать только дома, а в фирмах даже триал нельзя юзать, на сколько я знаю....

Читайте лицензии на конкретный софт. Если там явно запрещено использовать триал в организации, то могут прикопаться, ну а если не запрещено то разрешено. В законах про триал ничего не сказано, значит все определяется конкретной лицензией.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>




Ранг: 441.3 (мудрец), 297thx
Активность: 0.410.04
Статус: Участник

Создано: 16 марта 2008 21:10
· Личное сообщение · #11

И всё-таки хотелось бы, чтобы отписались именно те, у кого эта проверка была. Это уже точно будут не догадки, а реальные факты




Ранг: 127.3 (ветеран)
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 16 марта 2008 23:44
· Личное сообщение · #12

Во-во
всё-таки хотелось бы, чтобы отписались именно те, у кого эта проверка была

Johnson Finger
В принципе ты прав. Ну а если я не оплачиваю софт через банк? А оплачиваю через Вебмани или Пайпал? Или проги старых версий. Например я все еще юзаю 7 фотошоп, мне хватает. Какие нах счета пятилетней давности?
И я не имею ввиду конкретный наезд, а так - типа плановой проверки. Ну, Винду, офис, 1С - могут коробки потребовать. А на винрар? Если я тупо говорю - скачал, оплатил по вебмани.



Ранг: 53.8 (постоянный)
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 17 марта 2008 14:53
· Личное сообщение · #13

stahh пишет:
Во-во
всё-таки хотелось бы, чтобы отписались именно те, у кого эта проверка была


да у меня были такие проверки, только я из Украины. Приходили ребята.Зашли в штатском чел 10, говорят: руки от клавиатуры на стол и побежали по мониторам их выключать. Приходит милиция, а дело ведет суд.Если Виндос+Офис+1С+Каспер на лицензии, можно расслабить булки. За винрары особо никто щемить не будит.Для суда важны: пострадавщая сторона, у Мелкософта, 1С, Каспера есть такие. Они работают с правохранительными органами и могут почти всегда командировать когото в суд.А тот же винрар никого не командирует. Много еще юридических тонкостей.Но главное, милиция ищет что-то конкретное обычно.Напимер идут и проверяют лицензионные Виндосы. Винда лицензионная, ты им больше нинужен, уходят.
Johnson Finger пишет:
30-дневный триал юзающийся в коммерческих целях все равно нарушение закона....

нет. Во-первых, нужно читать лицензию.Если в лицензии ограничений нет, то все пофигу. Если есть ограничения,то нужно еще доказать ФАКТ коммерческого использования.Более того, нужно определить является ли сам факт коммерческого использования явным приченением ущерба правообладателю. Нужно читать законы, юридических тонкостей много.




Ранг: 207.4 (наставник)
Активность: 0.210
Статус: Участник
Jeefo Recovery

Создано: 17 марта 2008 20:42
· Личное сообщение · #14

stahh - по идее, скачал оплатил по вебманы то а - может как то схранятся транзакция, т.е. что ты перевел на счет винрара такую-то сумму (тонкости вебманевских переводов не знаю, поэтому приблизительно говорю), б - запрос в само представительство (просто даже через инет) того же винрара, с запросом, был ли легально приобретен тапкой то ключ, на такого-то пользователя....
На счет лицензии вы правы, некоторые разрешают юзать и 30-дневный триал, так что я немного ошибся...
Завтра узнаем на своей шкуре что за проверки и как их проводят....
dimaxmaster - верно говоришь, но на все это нужно время, чтобы что-то доказывать, а машины скорее всего на это время изымаются, а простой в работе непростителен, поэтому это так, негласно, убирается все, к чему даже потенциально можно придраться....

-----
The blood swap....





Ранг: 127.3 (ветеран)
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 17 марта 2008 23:07
· Личное сообщение · #15

dimaxmaster
Ну я ващет тоже с Украины. Радует уже то, что можно юзать триал. Для софта пишущего в реестр - написал батник, и запускай по расписанию.



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 17 марта 2008 23:44
· Личное сообщение · #16

stahh
Это будет нарушение лицензии. Т.к. в лицензии написано что вы не можете использовать этот софт дольше срока триала. Неважно как вы обходите триал, это в любом случае нарушение.
Я бы не советовал вам извращаться и пытаться скрыть использование контрафакта, это добавит вам кучу проблем, и может быть легко раскрыто (вас сдадут собственные сотрудники). Лучше переходите на свободное ПО и раз и навсегда забудьте про лицензии, кряки, и проверки.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>





Ранг: 213.0 (наставник), 4thx
Активность: 0.220
Статус: Участник
Тот ещё Lamer

Создано: 18 марта 2008 01:39
· Личное сообщение · #17

ntldr пишет:
Это будет нарушение лицензии.

нарушении лицензии - это одно. за это разработчик только может в суд подать. данная лицензия не имеет никакого отнощения к УК РФ. хотя... если захотят доебаться, то доебуться...

По части проверки: на фирме у кореша при проверки просто попросили показать эл. письма от авторов софта, где были указаны лиц. данные. в принципе, подделать адрес отправителя можно (благо сервисов хвататет, да и просто народные умельцы за умеренную плату помогут)...

-----
Do Not Get Mad Get Money! ;)




Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 18 марта 2008 03:03
· Личное сообщение · #18

Talula пишет:
данная лицензия не имеет никакого отнощения к УК РФ

В законе "О правовой охране программ для ЭВМ" определен статус лицензионного соглашения распостраняемого с программой, а именно:
Статья 14. Использование программы для ЭВМ или базы данных по договору с правообладателем

3. При продаже и предоставлении массовым пользователям доступа к программам для ЭВМ и базам данных допускается применение особого порядка заключения договоров, например, путем изложения условий договора на передаваемых экземплярах программ для ЭВМ и баз данных.


Статья 1286. Лицензионный договор о предоставлении права использования произведения

3. Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора.


Т.е. факт использования ПО равносилен принятию его лицензионного соглашения, и лицензия имеет юридическую силу, за исключением случаев несоответствия пунктов лицензии с законодательством РФ. Нарушение законных пунктов лицензии квалифицируется по статье 146 УК РФ:
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.


-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>





Ранг: 213.0 (наставник), 4thx
Активность: 0.220
Статус: Участник
Тот ещё Lamer

Создано: 18 марта 2008 04:37 · Поправил: Talula
· Личное сообщение · #19

ntldr, я говорил только про триал...
большинство производителей упорно "пишут" в лицензии о 30 дневном триале. хотя у программы может вообще такового не быть - юзай сколько хочешь, но с ограничениями. они просто вставляют в шаблон идущий с инстал мейкером своё имя и всё. сами даже не читают её толком.
во-вторых... по всё тем же лицензиям, передавать лицензию третьему лицу (в том числе дарить и перепродавать) нельзя, а по новым поправкам - еслим ты купил, то это твоё и делай что хочешь (даже дизассемблируй).
в третьих, любой русик - уже изменение проги и нарушение лицензии. так же как и отладка в процессе разработки плагинов. хуйня всё это...
даже в спправке обычно другая лицензия, нежели при установке...
короче, если разработчик предусмотрел возможность запуска софта после - триала, значит можно!

-----
Do Not Get Mad Get Money! ;)




Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 18 марта 2008 05:35
· Личное сообщение · #20

Talula пишет:
а по новым поправкам - еслим ты купил, то это твоё и делай что хочешь (даже дизассемблируй).

Ключевое слово - если ты купил.

Talula пишет:
в третьих, любой русик - уже изменение проги и нарушение лицензии. так же как и отладка в процессе разработки плагинов.

Пункты лицензии расходящиеся с законодательством не имеют силы. Поэтому дизассемблирование и модификаци разрешены, но распостренение модификаций уже является нарушением.

Talula пишет:
если разработчик предусмотрел возможность запуска софта после - триала, значит можно!

Если под возможностью запуска софта после триала вы подразумеваете редактирование реестра, использование кряков и лоадеров, то это однозначно статья 146.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>





Ранг: 213.0 (наставник), 4thx
Активность: 0.220
Статус: Участник
Тот ещё Lamer

Создано: 18 марта 2008 05:56
· Личное сообщение · #21

ntldr пишет:
Если под возможностью запуска софта после триала вы подразумеваете редактирование реестра, использование кряков и лоадеров, то это однозначно статья 146.

нет... просто запуск с нагами, ограничениями и прочей лабудой... ничего не трогая, просто запуская софт...

ntldr пишет:
Ключевое слово - если ты купил.

я это к тому, что их лицензия - это их лицензия, наш закон - это наш закон...

-----
Do Not Get Mad Get Money! ;)





Ранг: 127.3 (ветеран)
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 18 марта 2008 10:50
· Личное сообщение · #22

Лучше переходите на свободное ПО и раз и навсегда забудьте про лицензии, кряки, и проверки.
Ну тогда посоветуйте своподное ПО. Например, чтоб заменить 1С, 3Dmax, Photoshop, Winrar, NOD or KAV. Не буду упоминать всякий утиль для чистки реестра и системы, всякие унинсталлеры и прочее. Причем - не хуже качеством. Есть такие?

Да и понятно, что на такой софт как 1С или Макс надо покупать лицензию. А я имел ввиду всякую мелочёвку. Это у юзера ушастого тока комплект от мелкософта. А у тех, кто более-менее разбирается - стоит куча всякого мелкого софта(хы, каламбурчик :s5, облегчающего жизнь.
Вот и интересует, проверяют весь софт, типа "а вот покажите лицензию на Uninstaller, TheBat, Promt,FineReader,TotalCom,Winrar,Reget,jv16PowerTools,AcrobatReder,Eas yRecovere,BadCopy,PhpEditor,TraffikInspector...." или тока Винду и еще кой-каких монстров.



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 18 марта 2008 11:56
· Личное сообщение · #23

stahh пишет:
1С, 3Dmax, Photoshop

Photoshop заменяем на gimp, остальное покупаем если нужно

stahh пишет:
Winrar

заменяем на 7zip

stahh пишет:
NOD or KAV

Это вобще выбрасываем к чертям собачим. Говнософт вроде NOD и KAV я бы не поставил даже если бы мне за это доплатили его производители. Никак не пойму зачем нужен антивирус, если гораздо проще исключить саму возможность появления вирусов.

stahh пишет:
Не буду упоминать всякий утиль для чистки реестра и системы, всякие унинсталлеры и прочее.

Чтобы не чистить реестр и систему, нужно просто их не засорять. Настраиваем грамотную потилику безопасности, запрещаем пользователям ставить ставить софт не предусмотреный потитикой компании и отпадает необходимость чистить систему от говна, а также лечить вирусы и трояны. Т.е. идея такова - вместо того чтобы убирать говно, лучше просто не срать где попало.

stahh пишет:
Вот и интересует, проверяют весь софт, типа "а вот покажите лицензию на Uninstaller, TheBat,

Если вас заказали, то будьте уверены что проверят.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>





Ранг: 127.3 (ветеран)
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 18 марта 2008 14:45
· Личное сообщение · #24

ntldr
Чтобы не чистить реестр и систему, нужно просто их не засорять. Настраиваем грамотную потилику безопасности, запрещаем пользователям ставить ставить софт не предусмотреный потитикой компании и отпадает необходимость чистить систему от говна, а также лечить вирусы и трояны. Т.е. идея такова - вместо того чтобы убирать говно, лучше просто не срать где попало.

Да? А как насчёт темповых и прочих файлов? Удаляем? Ручками? А записи в реестре тоже ручками? Хоть ставят пользователи софт, хоть не ставят - а рано или поздно чистить придется.

Это вобще выбрасываем к чертям собачим. Говнософт вроде NOD и KAV я бы не поставил даже если бы мне за это доплатили его производители. Никак не пойму зачем нужен антивирус, если гораздо проще исключить саму возможность появления вирусов.

Ну это можно настроить, если юзеру в инет не надо почти. А если по работе надо скажем, искать картинки? Иди видео? Учитывая то, что многие сайты используют для отображения пхп или активикс.

Photoshop заменяем на gimp, остальное покупаем если нужно
Купить можно все. Меня интересует же противоположное.

У нас тут портал по защите прав производителей или где?



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 18 марта 2008 15:25
· Личное сообщение · #25

stahh пишет:
Да? А как насчёт темповых и прочих файлов? Удаляем? Ручками?

del del C:\Documents and Settings\*\Local Settings\Temp\* /S /Q
добавляем это на запуск раз в неделю по расписанию в виндовый шедулер.

stahh пишет:
Хоть ставят пользователи софт, хоть не ставят - а рано или поздно чистить придется.

Интересно, что кроме темпа могут засорить пользователи? Добавляем в вышеуказаный батник еще чистку recent, и вроде больше засоряться совершенно нечему.

stahh пишет:
Ну это можно настроить, если юзеру в инет не надо почти. А если по работе надо скажем, искать картинки? Иди видео? Учитывая то, что многие сайты используют для отображения пхп или активикс.

Ставим оперу, настраиваем политики безопасности на запрет софта не находящегося в вайтлисте и урезаем права пользователей. Даже если под броузер будет эксплоит, то вероятность заражения практически равна нулю, т.к. вредонос тупо не запуститься. Эта методика проверена, и доказала свою эффективность (за два года юзания в организации с 20ю компами ни одного заражения, это при том, что в других организациях несмотря на наличик KAV вирусы гуляют свободно и непринужденно).

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>





Ранг: 126.7 (ветеран)
Активность: 0.140
Статус: Участник
#CCh

Создано: 18 марта 2008 19:16
· Личное сообщение · #26

У нас проустановлены VipNet,Symantec и NOD32. Но при этом все юзоют IE, 70% под админами, порты открыты, Exchange сервак виден в инете, т.к. в одной сети с прокси, порты открыты. Я ржал короче..

-----
invoke OpenFire




Ранг: 210.5 (наставник), 2thx
Активность: 0.140
Статус: Участник

Создано: 20 марта 2008 01:31
· Личное сообщение · #27

stahh пишет:
Да? А как насчёт темповых и прочих файлов? Удаляем? Ручками? А записи в реестре тоже ручками? Хоть ставят пользователи софт, хоть не ставят - а рано или поздно чистить придется.


Программа CCleaner, бесплатно и качественно
www.ccleaner.com/download




Ранг: 110.0 (ветеран), 1thx
Активность: 0.090
Статус: Участник

Создано: 21 марта 2008 08:11
· Личное сообщение · #28

Вместо 3dMax или Maya могу предложить Blender, он бесплатный. А умеет всё то что и макс и майя.

-----
Никто не знает столько, сколько не знаю я




Ранг: 72.7 (постоянный)
Активность: 0.080
Статус: Участник

Создано: 21 марта 2008 20:15
· Личное сообщение · #29

Привет всем. Что то или я чего не понял?
arnix предложил Программа CCleaner качнул по ссылке CCleaner 2.05.555, поставил он ошибки в реестре ищет, но после просит регится при попытке исправления. Ну думал так в рекламных целях типа ладно порегимся, а там какой то Netcom3 Internet Security Suite Key Benefits за Personal license for only $9.95 A Month Limited Time Offer! Где фри кленер или не ту версию скачал?



Ранг: 210.5 (наставник), 2thx
Активность: 0.140
Статус: Участник

Создано: 21 марта 2008 21:01
· Личное сообщение · #30

Small_S пишет:
Где фри кленер или не ту версию скачал?


Наверно все-таки не ту, или что-то не так сделал?

вот в их сайте написано:

Although this software is free please donate to help support the software and site costs.

перевод:
хотя программа бесплатныая вы можете пожертвовать нам деньги чтобы помочь нам с разработкой и с поддержкой сайта

Только что провераил, слева выбрал Registry, потом нажал на Scan for Issues, а после скана - Fix Selected Issues, он предложил сделать бекап удаляемых ключей, потом нажал на кнопку Fix All Selected Issues, ОК и все работает, регистрации не требует.


. 1 . 2 . >>
 eXeL@B —› Оффтоп —› Как проверяют лицензионность софта?

У вас должно быть 20 пунктов ранга, чтобы оставлять сообщения в этом подфоруме, но у вас только 0

   Для печати Для печати