Сейчас на форуме: Rio (+6 невидимых)

 eXeL@B —› Оффтоп —› Релиз Сингулярити
. 1 . 2 . 3 . >>
Посл.ответ Сообщение


Ранг: 218.9 (наставник), 42thx
Активность: 0.160
Статус: Участник
dotnet

Создано: 05 марта 2008 15:56
· Личное сообщение · #1

www.lenta.ru/news/2008/03/05/singularity/
www.codeplex.com/singularity/

-----
have a nice day





Ранг: 271.6 (наставник), 2thx
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 05 марта 2008 16:08
· Личное сообщение · #2

В настоящее время она поддерживает 16-ядерные процессоры
Фигасе! Вот бы мне такой. Насколько я помню есть только 8 ядер... или уже сделали 16?

-----
iNTERNATiONAL CoDE CReW




Ранг: 251.3 (наставник), 81thx
Активность: 0.140.11
Статус: Участник

Создано: 05 марта 2008 16:29
· Личное сообщение · #3

Никогда я не понимал прикола писать системные вещи на C# и ему подобных...
Интресно этот ихний Sing# хоть в native код компилируется? Или всё через интерпретатор байткода работает?



Ранг: 516.1 (!), 39thx
Активность: 0.280
Статус: Участник

Создано: 05 марта 2008 22:13
· Личное сообщение · #4

ну вот собственно и приплыли, винда будет теперь полностью на шарпе и с исходными кодами, о всяких асмах и сях можно будет через 10-15 лет забыть, хотя ядро будет написано именно на этом и оно будет скрыто от глаз общественности, зато везде и всюду будут исходники винды на шарпе, тем самым будет выполнен призыв антимонопольных организаций по раскрытию части кода microsoft, причем за счет малой крови

ps. IMHO



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 06 марта 2008 15:58
· Личное сообщение · #5

В настоящее время она поддерживает 16-ядерные процессоры
В настоящее время она не тормозит только на 16 ядерных процессорах

З.Ы. Nimnul как там твой супербыстрый дотнет поживает? мой сишный код уже обогнал?

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>





Ранг: 218.9 (наставник), 42thx
Активность: 0.160
Статус: Участник
dotnet

Создано: 06 марта 2008 20:42
· Личное сообщение · #6

ntldr

как я и говорил работает на таком же уровне.

ntldr пишет:
В настоящее время она не тормозит только на 16 ядерных процессорах


В сингулярити весь код работает в ринг0 за счет этого производительность выше. + преимущества компиляции на данной машине.

-----
have a nice day





Ранг: 2014.5 (!!!!), 1278thx
Активность: 1.340.25
Статус: Модератор
retired

Создано: 06 марта 2008 21:32 · Поправил: Archer
· Личное сообщение · #7

Nimnul пишет:
работает на таком же уровне

Не могу удержаццо, чтобы не попросить версию в студию, будучи свидетелем спора.




Ранг: 218.9 (наставник), 42thx
Активность: 0.160
Статус: Участник
dotnet

Создано: 06 марта 2008 22:36
· Личное сообщение · #8

мы решили этот спор по другому... а если тебе надо возьми портируй сам и посмотри, я свой интерес удовлетворил.

-----
have a nice day





Ранг: 387.4 (мудрец)
Активность: 0.170
Статус: Участник
системщик

Создано: 06 марта 2008 22:47
· Личное сообщение · #9

Интересный проект. Много правильных идей. Соль в том, что на железе работает .net-образное ядро, все проги это byte code, коммуникации между процессами строго по interface spec.

research.microsoft.com/os/singularity/publications/OSR2007_RethinkingSoftwareStack.pdf




Ранг: 2014.5 (!!!!), 1278thx
Активность: 1.340.25
Статус: Модератор
retired

Создано: 06 марта 2008 23:00
· Личное сообщение · #10

Nimnul
Да мне не надо, просто было любопытно, сколько .НЕТ максимум сможет выжать. Ну нет реализации-дык и лан, не буду тогда встревать.



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 07 марта 2008 05:22
· Личное сообщение · #11

Nimnul

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>





Ранг: 126.7 (ветеран)
Активность: 0.140
Статус: Участник
#CCh

Создано: 07 марта 2008 08:08
· Личное сообщение · #12

Однако ж шаг сделан, а бабло сделоет свое дело

-----
invoke OpenFire




Ранг: 135.2 (ветеран)
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 07 марта 2008 16:43
· Личное сообщение · #13

Spirit пишет:
В настоящее время она поддерживает 16-ядерные процессоры

ахренеть, и такие уже есть?

а эта осъ вобще совместима с Win32/64 (хотяб частично)?




Ранг: 387.4 (мудрец)
Активность: 0.170
Статус: Участник
системщик

Создано: 09 марта 2008 09:42
· Личное сообщение · #14

alexey_k, и да и нет, на ней работают .net проги.




Ранг: 218.9 (наставник), 42thx
Активность: 0.160
Статус: Участник
dotnet

Создано: 09 марта 2008 12:07 · Поправил: Nimnul
· Личное сообщение · #15

что есть супер, ибо фтопку C++ из каменного века. И всех приверженных одептов вместе сним.

-----
have a nice day




Ранг: 260.2 (наставник)
Активность: 0.190
Статус: Участник

Создано: 09 марта 2008 17:23
· Личное сообщение · #16

Nimnul
частично согласен..



Ранг: 352.4 (мудрец), 4thx
Активность: 0.150
Статус: Участник
retired

Создано: 09 марта 2008 19:01
· Личное сообщение · #17

Nimnul пишет:
что есть супер, ибо фтопку C++ из каменного века. И всех приверженных одептов вместе сним.

холивар на кряклабе. no way. прошивки для кофеварок и бутлоадеры вы тоже на до-диезе писать будете?




Ранг: 271.6 (наставник), 2thx
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 10 марта 2008 10:31
· Личное сообщение · #18

ssx
Классно сказал.
а вообще холивар между нимнулом и ядромвенды уже довно идет...

-----
iNTERNATiONAL CoDE CReW




Ранг: 213.5 (наставник)
Активность: 0.120
Статус: Участник
забанен

Создано: 10 марта 2008 10:43
· Личное сообщение · #19

Никто это гамночудо юзать не будет(ИМХО), кроме конечно же программеров(даже страшно их программистами называть), скорее всего это какие-то самоделкины-самодуры
От этого проекта воняет теорией, какая польза конечному юзверю от этого(?), кроме как оседания флейма на дисковых пространствах серваков и ахрененой озадаченности проца(ов) %)
Где его практическое применение(!?), чтобы можно было сказать, что да - это реально полезная штука
Помниццо олечку "переделали" под python(скорее всего чтобы в народных массах юзался python чаще), и че изменилось кроме ахрененого размера(?), нах все его послали, ну пожалуй кроме КК(примитивное сравнение)
Для каждого языка программирования/интерпретатора скиптов должна быть своя область применения
Где наилучшим образом отразиццо его применение, такие как скорость, размер, быстрота написания кода для поставленной задачи и т. д.
А дотнеД это вапще ашипка человечества и предназначен для неудачников и секретарш, вон выложили недавно прогу Symbol Type Viewer 32Bit/64Bit
Аффтор в хелпе написал, что C# юзаеццо для GUI, мля он там даже простых элементарных вещей не асилил
Весит 2MB, такое GUI на асме/СИ(++) уложить можно в 150kb, вот они реалии сравнения(одного из) преимуществ C++ перед .NET(кому вапще нужна эта кроссплатформеность в этой проге, ппц)
Аффтор даже не шаред в корне для чего нужна и где применение .NET "гавнотехнология" оправдано
Если кто-то попробует сказать что быстрее пишеццо код – то ВЫ жжоте, потому каг чайнег в кодинге ASM/C(++) %))
Прежде чем на C++ писдеть, плз. не аспаримые факты преимуществ в студию…

P. S.
Если я постоянно юзаю Windows, зачем мне юзать прогу написанную на .NET, я лучше установлю аналог написанный на С++ или накрайняк Delphi
Тем более грамотные разработчики (в основном), выкладывают разные инсталляторы для систем
Ну, а фирмы пусть моют свое очко каг захотят саме
ИМХО, вот...

-----
ЗЫ: истЕна где-то рядом, Welcome@Google.com




Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 10 марта 2008 12:02
· Личное сообщение · #20

Сейчас Nimnul будет доказывать какой дотнет быстрый, и как он обгоняет с/с++. Я сразу предупреждаю - не верьте, аффтар доказать этого не смог. А лучше закройте тему нафиг, чтобы аффтар не вонял тут своим дотнетом.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>





Ранг: 126.7 (ветеран)
Активность: 0.140
Статус: Участник
#CCh

Создано: 10 марта 2008 14:14
· Личное сообщение · #21

Demon666 пишет:
Прежде чем на C++ писдеть, плз. не аспаримые факты преимуществ в студию…

с точки зрения программера преимуществ не много.. но с точки зрения маркетинга они очевидны и все это ориентировано на толпы компьютерного "быдла", которые даже понятия не имеют что на чтом написано и им вообщем-то глубоко пох.. Поэтому опускание ООП здесь это мышиный писк. Хотя, как программер я на стороне цэ и асма.

-----
invoke OpenFire




Ранг: 62.5 (постоянный), 2thx
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 10 марта 2008 15:04
· Личное сообщение · #22

Это делают, скорее всего, чтоб программеры ЦЭ и АСМ не знали, и чтоб наши ряды не пополняли.



Ранг: 213.5 (наставник)
Активность: 0.120
Статус: Участник
забанен

Создано: 10 марта 2008 18:56
· Личное сообщение · #23

Ice-T пишет:
с точки зрения маркетинга

По мне так это, когда какая-то весч нах не кому не нужна, но нужно в массы ее распатронить - попросту впарить или внушить что без этого мир сломаеццо
Ты даешь гарантии что топикстартер этим в данной теме не занимаеццо?( маркетингом, причем делает это бесплатно(пусть даже в оффтопе)) %)

По сабжу думаю - валялся, пилился проект.. вдруг вспомнили.. подумали: - что с ним делать?, а давай выложим этот хлам на паблик, мож че сварганят зомбики(вполне возможно что и маркетинг)
И вот оно, о чудо из чудес! – все так сладко получаеццо.., и.. и.. задает вопрос Archer (даже требует) – а что в ответ?
Тут суть ведь в чем (ну, по крайней мере, что я увидел в обсуждении, и что заинтересовало)

Nimnul пишет:
В сингулярити весь код работает в ринг0 за счет этого производительность выше

Archer пишет:
Не могу удержаццо, чтобы не попросить версию в студию, будучи свидетелем спора.

Nimnul пишет:
а если тебе надо возьми портируй сам и посмотри, я свой интерес удовлетворил.

Кого это ипет что он себя удовлетворил левой, а потом еще и правой.. это не значит, что все должны знать подробности его интимной жизни
Nimnul пишет:
мы решили этот спор по другому...

ntldr пишет:
не верьте, аффтар доказать этого не смог.

Я склонен верить ntldr так как он смотрит на это с точки оптимизации кода(имееццо виду скорость, маленький размер и т. д.)

Я когда юзаю сишные проги - результат их работы на лицо, о дотнеД сказать такого не могу
назови хоть одну прогу на .NET, которую стоит юзать постоянно(может я и в правду из каменного века)
ну или что можно накодить на .NET - что нельзя сделать на С(++)
реальные доводы нужны нех тут треп разводить что я типа где-то читал
все это читали(теперь радуюццо, обнимаюццо и целуюццо) вот реально скажи от себя хуля толку?
Вот чем тебе эта гавностатейка помогла? (мне вот лично ничем, сталобыть все написанное там - равно нулю)
ЗЫ: ИМХО

-----
ЗЫ: истЕна где-то рядом, Welcome@Google.com





Ранг: 116.6 (ветеран), 8thx
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 10 марта 2008 19:29
· Личное сообщение · #24

Когда МС продвигал C# он в первую очередь пропагандировал кроссплатформенность. Я её в упор не наблюдаю, т.к. ехе-ник УЖЕ СЕЙЧАС собирается под Win32 (PE формат) да еще и под определенный проц ( а под Linux фрейворка от МС мы похоже вообще никогда не дождемся). Что там еще - быстрая разработка гуёв? Далеко ходить не надо - рисование быстрого GUI уже было возможно много лет назад с помощью того же Delphi. И по-моему последний аргумент - "защищенность" самой оси от действий программы. Ну раз программисты в МС сами не в состоянии организовать грамотную работу с ресурсами компьютера на С/C++, то фтопку их вместе с их поделками в виде Sing#.
Я не удивлюсь, что лет через 5 МС скажет, что NET это всё херня и есть уже NET++ и это очень круто и так будет до бесконечности.



Ранг: 260.2 (наставник)
Активность: 0.190
Статус: Участник

Создано: 10 марта 2008 19:35
· Личное сообщение · #25

Demon666
ты не прав. у каждой платформы есть своя ниша. я щас читаю Троелсена и понимаю, что платформа довольно грамотно сделана. ясен пень, что ядро оси или хук функи(хотя можно) не будешь кодит на шарпе, но кроме этого есть куча других сфер кодинга. и у дотнета растет популярность, это факт, т.к. задачи с каждым сдем приходиццо решать сложнее и сложнее. взгляни, к примеру на рейтинги языков:
www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

Demon666 пишет:
назови хоть одну прогу на .NET, которую стоит юзать постоянно(может я и в правду из каменного века)
ну или что можно накодить на .NET - что нельзя сделать на С(++)

жава на первом месте, у тебя много такого софта на компе?

Demon666 пишет:
Я когда юзаю сишные проги - результат их работы на лицо, о дотнеД сказать такого не могу

ога, дотнет делает свою работу и быстро вырубает комп, чтоб результат не увидели..

Demon666 пишет:
Я склонен верить ntldr так как он смотрит на это с точки оптимизации кода(имееццо виду скорость, маленький размер и т. д.)

ога, довайте все песать на асме. всякие банковские программы, торговые системы и т.п. посмотрим на кпд..

я не говорю что, дотнет это все. но у него есть своя ниша. мну частенько выполняет заказы на взлом от постоянных клиентов, и проги на дотнете все чаще и чаще попадаюццо..

Demon666
а ты хоть раз кодил под дотнет? купи книгу, поработай пол года, мнение у тебя измениццо..



Ранг: 352.4 (мудрец), 4thx
Активность: 0.150
Статус: Участник
retired

Создано: 10 марта 2008 19:45
· Личное сообщение · #26

dermatolog пишет:
Когда МС продвигал C# он в первую очередь пропагандировал кроссплатформенность. Я её в упор не наблюдаю, т.к. ехе-ник УЖЕ СЕЙЧАС собирается под Win32 (PE формат) да еще и под определенный проц

на самом деле немного кроссплатформенности все-таки есть. .exe можно запустить и на x86, и на arm (проверено электроникой, рабочий пример у меня где-то завалялся)



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 10 марта 2008 22:26
· Личное сообщение · #27

У каждого языка есть свое применение, и не стоит пытаться совать этот язык куда не следует.
си - системное программирование. ядро ос, драйвера, высокопроизводительный код, и.т.д.
с++ - прикладное программирование. позволяет быстро решать сложные задачи без сильной потери качества кода.
.NET - написание разных проектов "на отьебись". Т.е. на этом языке можно писать любой проект в котором предьявляется единственное требование - быстрая разработка. Хотя имхо лучше выбрать Java, так как здесь мы имеем все тоже самое + реальную кроссплатформенность + код JVM открытый по GPL.
асм - написание маленьких высокооптимизированых участков кода, и написание всего что на других языках не пишеться. Использовать в иных применениях категорически не рекомендуется.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>




Ранг: 62.5 (постоянный), 2thx
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 10 марта 2008 23:18
· Личное сообщение · #28

sniperZ вот эту линку ты давал,
www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
Предание свежо, то т.к. я там асм не нашел, то верится по-прежнему с трудом.
To ntldr Это почему это категорически асм не рекоммендуется использовать.
Не говори про то в чем не пишешь, ибо мне кажется что ты препод.
Лекции расчитался.
Задолбал все форумы рунета самомодерацией топиков.
Куда не зайду, везде ник узнаю.
А что касается M$ прикиньте они ничего выпускать не будут нового,
они ж не могут так сделать ибо разорятся.
Этот "прогресс" сами компании и подхлестывают.
Но как я заметил, чем более "удобный для ламера" язык, тем он более тормозной.



Ранг: 260.2 (наставник)
Активность: 0.190
Статус: Участник

Создано: 10 марта 2008 23:45
· Личное сообщение · #29

GodFather

ntldr
дотнет быстрее джавы в разы, да и другие преимущества есть..



Ранг: 213.5 (наставник)
Активность: 0.120
Статус: Участник
забанен

Создано: 11 марта 2008 02:04
· Личное сообщение · #30

sniperZ пишет:
www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

гы-гы, лольная ссылка
Кстати там некоторых пунтиков не хватает, на чем я могу кодить и это не только asm

sniperZ пишет:
у дотнета растет популярность, это факт

бу-го-га, у кого ЛАМО-челов чтоле?(которые при первой же ашипке компиля бегут на форум срать)

sniperZ пишет:
я щас читаю Троелсена

sniperZ пишет:
купи книгу

Ну, зачем мне покупать, есть MSDN и в нем есть полное описание, (гы-гы, а ты не знал чтоле?!) при этом все на русском

sniperZ пишет:
а ты хоть раз кодил под дотнет?

Да куда ж мну до вас деревянному из каменного века %))

sniperZ пишет:
дотнет это все. но у него есть своя ниша. мну частенько выполняет заказы на взлом от постоянных клиентов

прежде чем сломать что-то, надо что-то создать!
Что ты есть без инструментов, которые ты не писал сам и не знаешь, как они работают
Ты зависишь от тех кто пишет такой софт, а сталобыть такой же как все или ты на ачко ходишь как-то по-другому?
Тут все такие смелые не один ты умеешь юзать декомпили, так что такими заявами ты удивил тока(наверно) нубиков %))

Тут многие имеют свои поделки написанные специально для мемберов cracklab`а и да они в своей области спецы(я их мнение по любому уважаю, потому как примерно представляю что они делали для достижения своих целей), что ты обществу cracklab`а дал, какие идеи продвигаешь и вапще кто такой чтоб с тобой членом мериццо? %))
Или ты протефф всех тех, кто пишет проги для cracklab`а?

sniperZ пишет:
но кроме этого есть куча других сфер кодинга

Demon666 пишет:
Для каждого языка программирования/интерпретатора скиптов должна быть своя область применения
Где наилучшим образом отразиццо его применение, такие как скорость, размер, быстрота написания кода для поставленной задачи и т. д.


sniperZ пишет:
ога, довайте все песать на асме. всякие банковские программы, торговые системы и т.п.

Demon666 пишет:
Ну, а фирмы пусть моют свое очко каг захотят саме



-----
ЗЫ: истЕна где-то рядом, Welcome@Google.com



. 1 . 2 . 3 . >>
 eXeL@B —› Оффтоп —› Релиз Сингулярити

У вас должно быть 20 пунктов ранга, чтобы оставлять сообщения в этом подфоруме, но у вас только 0

   Для печати Для печати