Господа, принятие нового бляд*кого закона о защите аффтарских прав оказалось не шуткой и больно ударило по многим организациям. В моем случае, в одной компании где я работаю, в итоге удалили ВЕСЬ нелицензионный софт, включая WinRAR и даже Far, на которых небыло лицензий, перешли полностью на опенсорсные проекты, вроде 7z, FreeCommander (полуполноценная замена TotalCommander-у, зато абсолютно бесплатная, так что возьмите на заметку, у кого такие же проблемы).
Но это еще цветочки, ягодкой стало то, что нас насильно стали пересаживать на OpenOffice как замену майкрософтовскому офису. Вся соль в том, что куча нашей работы построена с использованием офисных VBS скриптов, выполнящих кучу рутинных операций и множество специфичных задач, как то, подключение к базам данных, выкачивание информации оттуда, форматирование каких то документов и многое другое. В итоге столкнулись с тем, что ни один макрос не работает в ОО, и фактически нужно портрировать весь код макроса под структуру ОО.
Поему вопрос - можно ли отделаться как-то малой кровью, имеется ли какой-то режим совместимости в ОО чтобы макросы написанные в МС Офисе работали и в ОО? Где можно найти какую-нибудь инфу (русскоязычную желательно) по программированию скриптов (макросов) для ОО. Есть ли какие--либо альтернативы МС Офису (Экселю в частности), которые бы поддерживали макросы написанные в нем?

-----
The blood swap....

| Сообщение посчитали полезным:

Johnson Finger пишет:
Господа, принятие нового бляд*кого закона о защите аффтарских прав оказалось не шуткой
Угу.. на днях в унвер нагрянула проверка - пол лимона в прожорливую глотку за то, что на двух компах обнаружилась нелицензионная винда
Johnson Finger пишет:
даже Far, на которых небыло лицензий
Шо за бред?? Far уже стал платным и для стран бывшего СССР??? =\ Аффигеть
Johnson Finger пишет:
Поему вопрос - можно ли отделаться как-то малой кровью, имеется ли какой-то режим совместимости в ОО чтобы макросы написанные в МС Офисе работали и в ОО? Где можно найти какую-нибудь инфу (русскоязычную желательно) по программированию скриптов (макросов) для ОО. Есть ли какие--либо альтернативы МС Офису (Экселю в частности), которые бы поддерживали макросы написанные в нем?
Поспрашиваю своих юниксоидов на работе..

-----
программистом не рождаются - им умирают

| Сообщение посчитали полезным:

Johnson Finger пишет:
принятие нового бляд*кого закона о защите аффтарских прав оказалось не шуткой
Эт точно, у нас в городе уже одного чела посадили на 3 года за установку пиратской винды. Это просто

ЗЫ
а у нас open office очень криво открывает документы ворда (Office 2003), а посему приходится постоянно редактировать набранные шаблоны

| Сообщение посчитали полезным:

alexey_k пишет:
Эт точно, у нас в городе уже одного чела посадили на 3 года
незавидую вам. до нас надеюсь такой холера не доберетсья этожпиздец. хотя наверно ты просто шутиш
чо можно тут посоветоватть - может стоит юзать фриварные проги?

| Сообщение посчитали полезным:

Headerx пишет:
чо можно тут посоветоватть - может стоит юзать фриварные проги?
либо юзать лоадеры :D
с файлами все ок а со своей памятью делаю что хочу

| Сообщение посчитали полезным:

То Gambit - Нет, Фар не стал платным для стран бывшего СССР, просто в лицензионном соглашении есть один маленький но мерзкий пунктик - ты можешь юзать версию бесплатно только в домашних условиях, т.е. без коммерческого использования, а установка подобной программы в компании, как раз и подразумевает коммерческое использование. нам пришлось удалить.
То alexey_k - это точно. Форматирование все сбивается нафиг, так это ладно, ни один макрос написанный в МС Офисе не работает в ОО! Это же жепа, полностью код портрировать в новую структуру! У нас удавятся все скорее, потому что это работа фиг знает на сколько времени, а для оперативной работы это смерть.
То Headerx - чего тут советовать, все это уже и так делают, никто не хочет платить за лицензию. Особенно офиса, которые стоит 11 000 р. за лицензию на одну машину! Но не всегда можно полноценно заменить платные аналоги, их бесплатными версиями. Простенькое вроде архиваторов и файл-менеджеров еще куда не шло, а типа офиса для расширенных задач врядли.
То LazzY - это ты потом отделу К будешь доказывать, когда к тебе с проверкой придут. Для компаний лишний гемор и простой ни к чему, когда будут друг другу доказывать, имеешь ли ты право юзать лодыри или нет. Это в теории все так красиво, а на практике это уже очень даже не смешно.

-----
The blood swap....

| Сообщение посчитали полезным:

Johnson Finger
А как вариант с затхинсталленым офисом? Вроде он удачно виртуалится и не срёт в систему.
Держать на сетевом диске, Сам этот диск на серваке подгружать из TrueCrypt.
Для виду опен офес понавешат везде.

-----
AutoIt

| Сообщение посчитали полезным:

То OLEGator +1 )))) Я сам подумал на счет этой идеи ) При необходимости можно даже батничек сделать, один клик, и убивает следы даже зазинсталенного офиса - дешево и сердито. Просто не совсем пока известно, на сколько полноценно там будут работать макросы, слышал отзывы кто юзал портэйбл сборки офиса, что макросы там глючат, поэтому попробую сам собрать дистрибутив.

-----
The blood swap....

| Сообщение посчитали полезным:

Я уже всерьёз настроен реализовать эту идею у себя на работе.
Благо вышел новый трукрипт и поддерживает ещё и шифрование системного раздела.
Задумка такая: На серваке покриптую весь системный партишн.
Создам контейнер для затхинсталенного софта. его шифровать буду ключевым файлом. Кей файл либо на флешке либо на дискете (на дискете даже лучше быстрее уничтожить можно). Сам софт при создание тхинсталл проекта специально переименовать в неузнаваемый, поменять иконки, чтоб даже если останутся мелкие следы типа ссылки, ярлыки но название экзешников ни о чём не говорили типа z:\Слово.exe, Таблицо.exe.
Только вот мучает меня вопрос про так называемую песочницу (SandBox): Лучше чтоб она была там же на этом сетевом диске, но тогда у юзера не будут сохранятся их индивидуальные настройки. Если юзать песочницу в компе юзера то это лишние следы, которые могут помочь следствию.

-----
AutoIt

| Сообщение посчитали полезным:

Johnson Finger пишет:
ты можешь юзать версию бесплатно только в домашних условиях, т.е. без коммерческого использования
Фар правильным путем идет... Лицензия:
http://www.farmanager.com/license.php?l=ru http://www.farmanager.com/license.php?l=ru

| Сообщение посчитали полезным:

То tempread - не совсем понял что ты мне дал, прочитал, лицензия лицензией ) Что сказать хотел? )
То OLEGator - а я не настроен, я уже почти подтолкнул нашего админа к этому решению, дома уже создал дистриб зазинсталленного офиса, все супер работает, макросы корректно пашут, без единого глюка, нигде не сорит, не следит.... Разве что свою папку создает, но все компактно размещается только в ней ) Так что грохнув папку, убиваешь последние следы нелегального софта )))))

-----
The blood swap....

| Сообщение посчитали полезным:

Johnson Finger
В теории все просто замечательно, а на практике вас просто сдадут свои же сотрудники. Неужели вы считаете что в компании в которой работает больше 3х человек вы сможете что-либо скрыть от органов?
Они просто возьмут любого вашего менеджера или админа, допросят, и впаяют вам статью на основе их показаний. Как показывает практика, сотрудники не рискуют врать милиции и выгораживать вашу жопу ценой своей, им куда проще все честно рассказать и подписать. После чего шифрование не имеет никакого значения.

В результате события могут развиваться по следующей схеме:
1 - ментам поступает заказ накрыть вашу контору по статье за нелицензионный софт.
2 - к вам приходят проверяющие, ничего не находят, но возникает подозрение что вы что-то скрываете.
3 - производится допрос сотрудников и на основе их показаний раскрывается структура используемых вами средств сокрытия и заводиться уголовное дело на админа либо директора предприятия.
4 - все компы в организации конфискуются, начинается следствие.
5 - экспертиза дает заключение о наличии криптографического софта и шифрованых данных.
6 - теперь самое интересное: если пароль к данным знает более 1го человека, то его нельзя не выдать на законных основаниях. Обвиняемый в деле будет один, он имеет право отказаться от дачи показаний, а свидетели не могут отказаться от дачи показаний и несут ответственность за дачу ложных показаний. Для начала с помошью допроса свидетелей выявляются лица имеющие доступ к паролю, после чего отказ этих лиц в выдаче пароля приведет к возбуждению дела по статье "отказ от дачи показаний", выдача пароля от подложного контейнера (как позволяет TrueCrypt) приведет к статье "дача ложных показаний", а выдача правильного пароля позволит привлечь кого надо по статье за нарушение авторских прав. Не пытайтесь обмануть следсвтие выдав пароли от подложных контейнеров, приблизительное содержимое контейнеров следствию уже известно!
В случае если пароль знает только один человек который и является обвиняемым, он может отказаться от дачи показаний, но это не спасет его полностью, а лишь уменьшит доказательную базу. Дело вполне может дойти до суда и на одних косвенных уликах, но тут вам может помочь хороший адвокат.
И помните: в процессе всей этой фигни ваше предприятие будет простаивать, и может понести фатальные убытки.

Теперь вывод: не пытайтесь оказаться самым хитрым. Менты и не таких выводили на чистую воду. Скрыть какую-либо информацию реально только в том случае, если к ней имеет доступ и знает о ее существовании только один человек. В случае предприятия лучше наймите кого-нибудь для портирования ms office документов в open office, и в будующем используйте только бесплатный софт.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>

| Сообщение посчитали полезным:

То ntldr - да блин, ты прав, много всяких идей в теории красиво звучат, типа ставить проги на шифрованный раздел, юзать лодыри, вроде как этот способ не затрагивает программный код, только когда люди придут, появятся много лишних и не кому не нужных вопросов, на которые никто не сможет или не захочет отвечать.... А предприятие действительно в это время будет простаивать, потому что будет нечто похожее на игру - опера найдут за что зацепиться (любой повод), сотрудники будут стараться отпираться... Короче вопрос-ответ, и фиг его знает на сколько это затянется.....
Просто моя идея была не в кидании прог на зашифрованный раздел, т.к. это тоже гимор, надо юзеров будет обучать работать с такой программой и т.д. и т.п. Идея была завиртуализировать (тем же Thinstall-ом) только самый необходимый набор прог, вроде экселя с VBA макросами, и раздать этот пакет только тем, кому он ну край необходим, такие у нас есть, у которых почти 90% работы построено с использованием экселя и макросов в частности..... и благо такой виртуализированный софт не сорит, вися только в одной папке... компактно.... и на совсем край можно сделать небольшой батничек, который грохает и это и всю папку с эмулируемым реестром и прочими раскиданными файлами.... фактически, офис это единственно в что уперся вопрос, поскольку уже все заменено бесплатными аналогами (честно признаюсь, многие ныли что неудобно и не нравится, яа я дико при этом смеялся, мне еще интереснее стало )))))
В общем пока план такой, поговорю с админом, объясню ему все фишки, покажу работу такого софта а там дальше решать будем, что выгоднее, удобнее и безопаснее.... решение какое-то должно быть, какое правда, пока сам не знаю ))))

-----
The blood swap....

| Сообщение посчитали полезным:

ntldr
100% прав. Сотрудники сразу спаляться - в данной конструкции это слабо звено.

Johnson Finger пишет:
и раздать этот пакет только тем, кому он ну край необходим
А не легче не ипать мозг, а заставить дирректора купить офис для тех кому он край необходим? Ну нельзя всю жизнь жить в потёмках. Даже если ты сделаешь батник, который всё удаляет это не даст гарантии, что всё будет скрыто, т.к. кто-то из сотрудников может либо растеряться, либо намеренно НЕ запустить этот батник. И всё на статью уже хватит. Все эти схему реальны для одного человека или на крайний случай маленькой группы близких людей.

А как вам такой вариант(этот вариант юзала одна котора, но их не кто за это время не проверял, поэтому о действенности этого способа я не знаю):
Покупается по 1 версии нужного софта, ставиться на сервер, а потом все кому надо по сети запускают нужный софт. Получается что копия-то одна и стоит только на одном компе.

-----
моя подпись!

| Сообщение посчитали полезным:

Johnson Finger пишет:
о tempread - не совсем понял что ты мне дал
Я хотел сказать,что лицензия у Фара изменилась, и стала BSD подобной. Поэтому его можно и не удалять(последнюю версию), для соблюдения лицензионной чистоты.

| Сообщение посчитали полезным:

tempread - честно говоря, прочитал её на несколько раз, и так и не увидел там ни одного пункта, где бы говорилось что можно бесплатно в коммерческих целях его бесплатно использовать. А критерий именно такой.... Блин, аши программеры уже даже нашли какую-то версию 1.80 которая чисто для тестовых целей, а посему бесплатна )))))

-----
The blood swap....

| Сообщение посчитали полезным:

Johnson Finger
Если не секрет, что у вас за организация? Чем она занимается?

-----
моя подпись!

| Сообщение посчитали полезным:

Секрет, так сильно светиться не хотелось бы....

-----
The blood swap....

| Сообщение посчитали полезным:

live.cnews.ru/forum/showtopic=28744

| Сообщение посчитали полезным:

гыгык ЖВ

--> Нелицензионный Windows. Вопросы защиты от проверок ОБЭП. <-- http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&topic=3257#1

-----
Я фантомас, а ты гавно

| Сообщение посчитали полезным:

Читал... Дофига воды, и куча тупых и бредовых идей... такое впечатление что все там обкурились или оборались галлюциногенных грибов и теперь грезят наяву... Поставить bvdfh. на комп, и туда запихнуть систему... Ага, а лицензию на Варю покупать не надо.... Или еще перл - зашифровать раздел.... ну конечно, чтобы еще больше ненужных и компрометирующих вопросов появилось... вся эта шняга как с шифрованием приватных данных - должно быть все так, чтобы даже мысли не возникло что здесь что-то есть....

-----
The blood swap....

| Сообщение посчитали полезным:

С шифрованием конечно бредовно, но когда винды левые единственный шанс хоть както избежать это шифрование системного партишена. Только остаётся слабое звено: пароль
Очень жаль что в трукрипте нет поддержки кей файла в опции шифрования системного партишена (по крайней мере я не нашёл). Если системный шифруеш обязательно нада пароль. так было бы круто с дискеты кей чтоб читало и рядом большой магнит повестить. чуть что хлоп инет ключа. а там как ни пытайте ключ взять негде.
зы.
ntldr
обратил внимание на вашу программу. Она довольно выросла и вполне может составить конкуренцию трукрипту.

-----
AutoIt

| Сообщение посчитали полезным:

Шифрование - это подходит для использования у себя дома. Там один человек знает пароль и имеет доступ к информации, и всегда можно отказаться выдавать пароль аргументируя что там находятся твои фотки в голом виде, а ты жутко стеснительный. Ни доказать ни опровергнуть это будет нельзя, поэтому следствие заходит в тупик. В организации же они просто узнают примерное содержание диска от тех кто им пользовался, и допрашивают админа как свидетеля (с последующим измененеим статуса на обвиняемого).
Идея с уничтожением ключа тоже не совсем здравая. Вам просто припишут статью с умышленым уничтожением улик (что вы уничтожили именно улики позволят установить свидетельские показания).
Короче моя рекомендация - не страдайте хуйней. Либо покупайте ПО, либо переходите на бесплатное. Переход на бесплатное ПО будет дешевле (если в огранизации много компов), а все документы с макросами может переписать пара нанятых студентов за несколько месяцев.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>

| Сообщение посчитали полезным:

Headerx пишет:
хотя наверно ты просто шутиш
не шучу, сам в афиге был

| Сообщение посчитали полезным:

а как насчет такого хода:

1) создаётся LiveCD с BartPE, грузящимся в оперативку.
2) в него загоняются все нужные проги (я, например, впихнул туда ВСЁ, что мне было нужно).
3) на винт ставим линух, кикие-нить проги и т.д.

затем проста запускаем винду с диска, диск куда-нить убираем.

винда работает отлично (правда нужно как минимум 512 мб оперативки), можем и в офисе доки набирать и даже в некоторые игрушки погонять (не все =))

а если что, жмём RESET и никаких следов винды.

имхо, не очень годится для больших офисов, но для малых, где начальник жлоб - в самый раз =)))

| Сообщение посчитали полезным:

Все здесь, конечно, на поверку оказались очень изобретательны!
Но, поверьте, друзья, игра не стоит свеч! Когда влетает проверка и заламываются руки уродами в масках, то вы не найдёте достаточно времени "кликнуть на батничек", и на многих машинках МСОфис непременно останется запущеным. И не важно, запущен ли он с сетевого диска или нет.
Кстати, в лицензии при установке мелкоофиса, на сколько я помню, сказано о сетевой загрузке этого продукта, так что этот метод уже не канает. Подсчитывается в этом случае не количество установленных копий, а количество сетевых подключений.
Для личностй, экзальтированных Тхинсталом: запустив с сетевого диска или просто по сетевому пути затхинсталеную программу, некоторые файлы копируются на жёсткий диск. Но это так, на заметку.

Johnson Finger
Если тебе приходится использовать сложные компоненты офиса типа интерпретатора ВБ-макросов, сложные формулы в екселе либо навороченые базы в аксессе, то даже и не теряй время в поисках альтернативы офису. Есть разные платные и бесплатные пакеты, которые якобы поддерживают закрытый формат DOC, XLS и т.д. Это и СтарОфис и Corel Wordperfect, и Опенофис.
Но нет для этих форматов более подходящего пакета, чем сам мелкоофис. Это не пустые слова. Сами геморроя не оберётесь, а Вас, как инициатора этой затеи незнающие пользователи за спиной будут называть нехорошими словами.
Scalc иногда неправильно считает простейшие формулы, а на простейших аксессовских базах sbase тупо вылетает. Кому это надо? И не стоит объяснять пользователям, что они ничерта не смыслят в правильном форматировании. Не каждый проходил курсы освоения офиса, в нём есть свои стандарты, MSO простит вам отклонение от них, а вот другие пакеты безжалостно покажут вам все ошибки.

зы: всё это - моё ИМХО, как говорится, т.к. сам за год намучился с этим всем. Опен офис хорош только секретаршам, правящим простейшие документы и таблицы. И то, если эти файлы не уходят за пределы компании.

| Сообщение посчитали полезным:

Чтобы не было проблем с закрытым форматом .doc его нужно просто не использовать. Используйте родной формат OpenOffice. Вам нужно всего лишь раз перевести существующие документы в этот формат (возможно с этим придется много повозиться), но в итоге вы получите реальную независимость от проприетарного софта.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>

| Сообщение посчитали полезным:

Это если доки юзаются внутри конторы. А если не только внутри - тады ой...

| Сообщение посчитали полезным:

ntldr пишет:
Вам нужно всего лишь раз перевести существующие документы в этот формат
+1
чем щаз и занимаемсо =)

| Сообщение посчитали полезным:

А мы не занимаемся, т.к. у нас огромный документооборот и с внешним миром, если можно так выразиться, причем с серьезными конторами, поэтому для нас это не вариант.... Скорее всего лицензию брать придется, но только совсем по минимуму, кому совсем край она необходима.... Фак! 11 тыс за офисный пакет отдать....

-----
The blood swap....

| Сообщение посчитали полезным: