Сейчас на форуме: rmn, asfa (+4 невидимых)

 eXeL@B —› Оффтоп —› Шаровара VS ОпенСурс
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Посл.ответ Сообщение

Ранг: 26.8 (посетитель), 10thx
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 04:53 · Поправил: Модератор
· Личное сообщение · #1

Одни говорят шаровара будет жить, т.к. происходит финансирование и т.п.
Другие утверждают, чо именно ОпенСурс двигает проект и энтузиасты способны сдвинуть горы.

Вы тоже можете поучаствовать в этой холивар войне.
В качестве примера возьмем OllyDbg



Ранг: 72.7 (постоянный), 27thx
Активность: 0.050.01
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 05:38
· Личное сообщение · #2

что-то новенькое надо глянуть




Ранг: 271.6 (наставник), 2thx
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 05:54
· Личное сообщение · #3

Данунах! Вторая олька доступна!
Вот линк:
ollydbg.de/odbg200a.zip

-----
iNTERNATiONAL CoDE CReW





Ранг: 271.6 (наставник), 2thx
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 05:58 · Поправил: Spirit
· Личное сообщение · #4

[del]

-----
iNTERNATiONAL CoDE CReW




Ранг: 72.7 (постоянный), 27thx
Активность: 0.050.01
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 06:26
· Личное сообщение · #5

Ребят ерунда там плагины хрен вставиш да и функций мало. короче




Ранг: 271.6 (наставник), 2thx
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 06:33
· Личное сообщение · #6

Stars
Вы олень. Это Альфа, версия тестовая. Для нахождения ошибок и дальнейшего их фикса.
Я уже 2 лога отправил аффтору.

-----
iNTERNATiONAL CoDE CReW




Ранг: 61.7 (постоянный), 12thx
Активность: 0.090.02
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 07:08
· Личное сообщение · #7

Помотрим, помотрим..
Могет, конечная версия лучше будет, не зря же старались, и плагины подойдут, если доработают как положено.




Ранг: 462.8 (мудрец), 468thx
Активность: 0.280
Статус: Участник
Only One!

Создано: 11 октября 2007 08:00
· Личное сообщение · #8

Или я что-то непонял, или для этой версия плагины для версии 1.10 не подходят... покрайней мере на консоли кнопка "Plugins" я не бачу...

-----
aLL rIGHTS rEVERSED!




Ранг: 53.8 (постоянный)
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 08:13
· Личное сообщение · #9

DaRKSiDE

пипец, ну нужно читать что автор пишет, а он пишет, версия даже не альфа, а преальфа, практически все фичи отсутствуют, но дебагить можно. Учите английский



Ранг: 52.7 (постоянный)
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 09:28
· Личное сообщение · #10

its only for showing




Ранг: 631.1 (!), 62thx
Активность: 0.370.01
Статус: Участник
Автор VB Decompiler

Создано: 11 октября 2007 10:10
· Личное сообщение · #11

dimaxmaster пишет:
пипец, ну нужно читать что автор пишет


А нафиг выкладывать то, что не оправдало ни одного обещания которые давались ранее?
Вспомним что обещалось и что видим в итоге - жалкое подобие версии 1.0. И смысл в подобии версии 1.0 искать баги.

-----
Никогда не делай то, что возможно. Стремись сделать то что невозможно впринципе!





Ранг: 312.0 (мудрец), 349thx
Активность: 0.460.65
Статус: Участник
Advisor

Создано: 11 октября 2007 10:50
· Личное сообщение · #12

GPcH пишет:
Вспомним что обещалось

Напомните,плиз!!!
dimaxmaster пишет:
нужно читать что автор пишет

А что пишет?Я имею ввиду какие изменения.
//чтобы сравнить с обещанным

-----
Чтобы юзер в нэте не делал,его всё равно жалко..




Ранг: 115.1 (ветеран), 3thx
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 11:01
· Личное сообщение · #13

GPcH пишет:
Вспомним что обещалось


а что обещалось, кем?


GPcH пишет:
жалкое подобие версии 1.0


цитируя одного классика(не будем показывать пальцем) "А что вы хотели нахаляву то" ;)

Даже если баги версии 1.10 поправит и то хорошо, а человек вдобавок еще анализ кода
переписывает, добавляя новые фичи



Ранг: 500.5 (!), 8thx
Активность: 0.230
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 11:20
· Личное сообщение · #14

GPcH пишет:
А нафиг выкладывать то, что не оправдало ни одного обещания которые давались ранее?
Вспомним что обещалось и что видим в итоге - жалкое подобие версии 1.0. И смысл в подобии версии 1.0 искать баги.


Oleh Yushuk пишет:
The child is big enough to show it to the public, so download this and have a look. Is this version functional? Yes. Is it better than 1.10? Definitely not. Is it better than v1.00? In some aspects - maybe, but in general - no. Can you use it for debugging? Yes, but you will miss many, many features... So please don't be too critical and send me no emails - this version is not even a full-featured alpha, and will change dramatically in the next several weeks or monthes. But in the case that OllyDbg will crash and generate errorlog.txt, be kind and do send me this file - I will need it for debugging. And now - enjoy!


Прочти для начала, он всё конкретно тут разъяснил, чётко и логично.

-----
"Пусть видят, что мы не шутим. Стволы для понта, ножи для дела" Lock, Stock & Two Smoking Barrels




Ранг: 53.8 (постоянный)
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 13:13
· Личное сообщение · #15

Мне не понятна позиция GPcH и Bronco, они уже требуют от автора Ольки. А вот если бы читали внимательно автора, то знали, что он прекратил развивать 1.10, потому что для внедрения в код новых возможностей, приходилось переделывать очень много в коде, и главное не всегда получалось достигнуть нужного результата. Поэтому он закрыл проект 1.10 и начал 2.0. Начал писать с нуля. Два года писал и наконец-то получил первую преальфа версию. По мере дописания кода выложит альфа версию. Сказал через несколько недель или месяцев. Я еще раз повторюсь, учите английский и читайте что пишет автор




Ранг: 631.1 (!), 62thx
Активность: 0.370.01
Статус: Участник
Автор VB Decompiler

Создано: 11 октября 2007 13:31 · Поправил: GPcH
· Личное сообщение · #16

Bronco пишет:
а что обещалось, кем?


Под новый год (2006) помнится проскакивал скрин с чуть ли не окультуренными кусками кода, где-то даже свернутыми подобно REC'у. А видим тот же простой дизассемблер, теже функции (многих даже нет).

Назовите хоть один плюс версии 2.0?

__ пишет:
цитируя одного классика(не будем показывать пальцем) "А что вы хотели нахаляву то" ;)


Дык никто на халяву и не хотел. Сделал бы автор мощную вещь которая обещалась под новый год и стал бы ее продавать баксов за 100 - я бы лично купил.

Smon пишет:
Прочти для начала, он всё конкретно тут разъяснил, чётко и логично.


Не читал - просто скачал и посмотрел. Спасибо что кинул текст - теперь нет вопросов.

dimaxmaster пишет:
Начал писать с нуля.


Об этом я вообще слышу впервые... главное правило Джоэла Спольски (кто не знает кто это - гугль в помощь) - никогда, повторяю НИКОГДА не нужно переписывать старый код. Почему - объяснено в его книге и статьях. Я лишь добавлю - автор просто чуть не угробил проект начав его переписывать с нуля. Благо у него за два года не иссяк энтузиазм.

Oleh, если ты читаешь эти строки - сделай проект шароварным - иначе он уйдет в лету - поверь энтузиазм и альтруизм уйдут, а вот фанаты проекта останутся - но тебе уже будет влом что-то делать, именно тогда деньги будут продолжать стимулировать энтузиазм. Просто поверь - это правда жизни.

-----
Никогда не делай то, что возможно. Стремись сделать то что невозможно впринципе!





Ранг: 536.4 (!), 171thx
Активность: 0.660.13
Статус: Администратор
Создатель CRACKL@B

Создано: 11 октября 2007 13:50
· Личное сообщение · #17

По-моему рано еще что-то обсуждать, автор просит посылать ему еррорлоги и всё. Хотя зря он в паблик выкинул, сейчас все подумают что новый отладчик такой убогий и будет окончательно. Для таких вещей надо тестеров набирать и думаю с крэксцены он немало народу набрал бы.

-----
Всем не угодишь




Ранг: 115.1 (ветеран), 3thx
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 14:00
· Личное сообщение · #18

GPcH пишет:
Под новый год (2006) помнится проскакивал скрин


То был фейк. Стало быть автор ничего не обещал

GPcH пишет:
сделай проект шароварным


This software is a shareware and Copyright (C) 2000-2004 Oleh Yuschuk.
You can use it and distribute FOR FREE, provided that OllyDbg remains
unchanged. Read license.txt for details.

;)




Ранг: 631.1 (!), 62thx
Активность: 0.370.01
Статус: Участник
Автор VB Decompiler

Создано: 11 октября 2007 14:29
· Личное сообщение · #19

__

Под шароварой я понимал продажу продукта за деньги.

-----
Никогда не делай то, что возможно. Стремись сделать то что невозможно впринципе!




Ранг: 115.1 (ветеран), 3thx
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 14:42 · Поправил: __
· Личное сообщение · #20

ну кто-то зарабатывает на своем продукте деньги(тут я не имел ввиду никого конкретно)
а Oleh Yuschuk - имя, видимо для денег есть высокооплачиваемая работа



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 14:59
· Личное сообщение · #21

GPcH пишет:
икогда, повторяю НИКОГДА не нужно переписывать старый код

К сожалению этому правилу следуют слишком многие. В результате мы видим кучу программ весящих сотни метров, хотя трудно представить сколько гавна для этого туда нужно напихать. Эта программы страшно тормозят, и зачастую сильно глючат.
А все потому, что аффтары не удосуживаются переписывать старый, неправильно спроектированый, глючный и просто хуевый код. Чтобы не быть голословным приведу несколько примеров:
InternetExplorer, Norton Utilites, Nero burning rom, Acrobat reader (до 6й версии), Macromedia Flash (до 7й версии), AVP (баги известные еще с 3й версии наблюдаются и в 7й).

Слава богу я нахожу в себе смелость переписывать даже сложные проекты тогда, когда дальнейшее развитие без этого оказывается затреднено. В результате из говна можно после двух переписываний получить конфетку.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>




Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 15:00
· Личное сообщение · #22

GPcH пишет:
Oleh, если ты читаешь эти строки - сделай проект шароварным

Или опенсорсным. Покупателей у шаровары не будет, это 100%

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>





Ранг: 109.2 (ветеран)
Активность: 0.090
Статус: Участник
Cardinal

Создано: 11 октября 2007 15:18
· Личное сообщение · #23

ntldr пишет:
Слава богу я нахожу в себе смелость переписывать даже сложные проекты тогда, когда дальнейшее развитие без этого оказывается затреднено. В результате из говна можно после двух переписываний получить конфетку.

Дело говоришь!Рефакторинг - сила! Жидохэк - могила )

-----
– Почему ты работаешь по ночам ? – Так удобнее... В одну смену с чертями...





Ранг: 1288.1 (!!!!), 273thx
Активность: 1.290
Статус: Участник

Создано: 11 октября 2007 16:07
· Личное сообщение · #24

Недовольных много, это понятно. Теперь напишите, кто реально взял эту версию, затестил ее и накатал автору багрепорт? ИМХО никто.




Ранг: 126.7 (ветеран)
Активность: 0.140
Статус: Участник
#CCh

Создано: 11 октября 2007 16:16
· Личное сообщение · #25

GPcH пишет:
стал бы ее продавать баксов за 100 - я бы лично купил

гг) а что вам мешает?

ntldr пишет:
Покупателей у шаровары не будет, это 100%

забугорные будут покупать

Ara тока Spirit новерное, мы же нормальные покупатели: хотим все и подешевле (лучше бесплатно)

-----
invoke OpenFire





Ранг: 240.5 (наставник)
Активность: 0.190
Статус: Участник
Author of ACKiller

Создано: 11 октября 2007 16:32
· Личное сообщение · #26

Порадовало:
- Decode as structure - супер, но список мал, + не хватает возможности добавлять свои структуры
- As text/integer/float/hex в окне дампа, только хз нужно ли это)
- View TIB в окне потока
- insert/override в окне Edit

Много чего еще нет, но я уверен - получится "конфэтка" =)




Ранг: 990.2 (! ! !), 380thx
Активность: 0.680
Статус: Модератор
Author of DiE

Создано: 11 октября 2007 17:02
· Личное сообщение · #27

я катаю репорт, пытаюсь что-то отлаживать даже)))

-----
[nice coder and reverser]





Ранг: 312.0 (мудрец), 349thx
Активность: 0.460.65
Статус: Участник
Advisor

Создано: 11 октября 2007 18:18
· Личное сообщение · #28

dimaxmaster пишет:
Мне не понятна позиция GPcH и Bronco

Задать вопрос - это ещё не позиция
dimaxmaster пишет:
они уже требуют от автора Ольки

Лично мну, не требует,мну сравнивает,и пока соглашусь с GPcH.
Терь достаточно понятна позиция?

-----
Чтобы юзер в нэте не делал,его всё равно жалко..





Ранг: 387.4 (мудрец)
Активность: 0.170
Статус: Участник
системщик

Создано: 11 октября 2007 18:50
· Личное сообщение · #29

ntldr пишет:
Слава богу я нахожу в себе смелость переписывать даже сложные проекты тогда, когда дальнейшее развитие без этого оказывается затреднено. В результате из говна можно после двух переписываний получить конфетку.

Переписываний? Надо вычищать/дополнять интерфейсы - re-factoring.




Ранг: 109.2 (ветеран)
Активность: 0.090
Статус: Участник
Cardinal

Создано: 11 октября 2007 18:59
· Личное сообщение · #30

s0larian
Он это и подразумевал, так что не стоит прикапываться к словам.

-----
– Почему ты работаешь по ночам ? – Так удобнее... В одну смену с чертями...



. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
 eXeL@B —› Оффтоп —› Шаровара VS ОпенСурс

У вас должно быть 20 пунктов ранга, чтобы оставлять сообщения в этом подфоруме, но у вас только 0

   Для печати Для печати