Сейчас на форуме: bartolomeo (+4 невидимых)

 eXeL@B —› Вопросы новичков —› Секрет неломаемости...
Посл.ответ Сообщение

Ранг: 38.7 (посетитель)
Активность: 0.020
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 11:15
· Личное сообщение · #1

Вот в чем секрет неломаемости?? в супер крутой защите?? или в принципе разработчика?? возьмем к примеру ADS Cleaner - такой удобный киллер рекламы... уже очень давний проект... но кряков нет! хотя защита по словам некоторых крякеров не блещит... порой ищешь кряк какой-нить к чему то популярному, что у каждого есть, все облазиешь - кряка нету.. а в другой программа не знаменита, дешевенькая... с какой -нить к примеру армадилой и 15 кряков от всех групп и крякеров... ну в чем прикол???




Ранг: 793.4 (! !), 568thx
Активность: 0.740
Статус: Участник
Шаман

Создано: 03 июня 2006 12:33
· Личное сообщение · #2

В топ 10. Есть такие сайты. Зади на такой и попробуй не найти на любую из этих прог кряк. Там вообще пох, хоть со StarForce пусть будет, всё равно отломают....

-----
Yann Tiersen best and do not fuck





Ранг: 793.4 (! !), 568thx
Активность: 0.740
Статус: Участник
Шаман

Создано: 03 июня 2006 12:46
· Личное сообщение · #3

ЗЫ На васме один хватсал, что темидой защищает и никто ломануть не может, а оказалось, что у неговсего 100 юзверей и про его прогу никто не слышал (хотя сам говорит, что нужная аж до немогу). Но так и не выложил на пробу. То, что нельзя запустить, нильзя и сломать (с) Вот и весь секрет...

-----
Yann Tiersen best and do not fuck




Ранг: 79.4 (постоянный)
Активность: 0.090
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 14:48
· Личное сообщение · #4

как сказал админ и создатель этого сайта:
Единтвенный гарантированный способ не стать жертвой крэкеров - не писать программ. (ц)
попробуй не согласиццо...



Ранг: 38.7 (посетитель)
Активность: 0.020
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 15:22
· Личное сообщение · #5

d1v0x пишет:
Единтвенный гарантированный способ не стать жертвой крэкеров - не писать программ


точно... прикольно...




Ранг: 116.7 (ветеран)
Активность: 0.10
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 16:39
· Личное сообщение · #6

В принципах разработчика дело, мне кажется. Кто будет ломать freeware soft?;) А чем цена программного продукта больше, тем больше жлающих появляется этот продукт сломать. Тут простая психология.



Ранг: 79.4 (постоянный)
Активность: 0.090
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 16:56
· Личное сообщение · #7

Mifodix пишет:
Кто будет ломать freeware soft?

взлом не обязательно подразумевает снятие защиты как таковой (нахождение серийника и т.д.)
если прога фриваре и в ней юзается каконить уникальный алго например для работы с графикой, то её тож будут ревёрсить для рипования... а чем это не взлом???



Ранг: 495.3 (мудрец)
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 17:04
· Личное сообщение · #8

Мне кажется, вопрос интересный.
Можно даже составить рейтинг сложности "обесплачивания" программ с разными механизмами защиты.
Разумеется, речь идёт о более-менее грамотной реализации защиты.

1. Демоверсии – то, чего нет и взломать нельзя.
Для таких программ подходит только метод ловли полноценной версии со всеми функциями у безалаберных легальных пользователей или у ещё более безалаберных производителей. Обычно это требует большего времени после выхода новой версии, чем взлом как таковых защит.

2. Полу-демоверсии – оно вроде есть, но без ключа вовек не распаковать.
Если часть функций программы доступна только после распаковки с ключом, то без этого самого ключика крякеру делать нечего. Перебор здесь бесполезен, математика тоже многого не даст. Только ключ... Хотя бы один на всю планету =).

3. Энтузиазм производителя – капкан в педалях, это ещё не всё, что ждёт тебя, угонщик!
Никакой, даже самый крутой, серийный протектор не может сравниться с эксклюзивной разработкой под конкретную программу. Другое дело, что баланс цены-качества здесь однозначно нарушен, поэтому такие защиты встречаются редко.

4. Крутой навесной протектор + хитрые мины.
Целая команда спецов за деньги трудилась больше года, чтоб улучшить свой протектор, а один 14-летний крякер за 3-8 месяцев изучит эту крутизну и будет есть её на завтрак... Только вот дополнительные проверки от разработчика очень мешают жить.
Есть, конечно, очень крутые протекторы, но и на них бывает управа. В таких случаях чаще всего вступает в действие тупизна тех, кто навешивал этот протектор. Иногда дополнения выходят без защиты, иногда функции защиты используются неверно, а бывает, в релизах остаётся отладочная часть программы =). Ведь большинство программистов понятия не имеют, что там делает протектор и как собственно он защищает.

5. Очень частые обновления программы – релизы крякеров не успевают за релизами софта, а юзер путается в версиях, не зная где искать.

Но всё это не сравнится с угрозой в реале.
Допустим, есть фирма, которая делает программы, рассчитанные на рынок бизнеса внутри страны. Хозяева этой фирмы в близком родстве с чиновниками, так что в прибылях от таких программ заинтересована власть в конкретных лицах. Две-три показательные "казни на площади" вразумят "крепостной люд", и никакой особый протектор больше не понадобится.

ЗЫ Потом разверну - и в книгу =)

-----
Всем привет, я вернулся




Ранг: 46.5 (посетитель)
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 17:48
· Личное сообщение · #9

Самая оптимальная защита это настоящая демка, если прога нравится выдают уникальный ключ и всё. А так хоть фемиду вешай, хоть вм, хоть ещё что всёравно взломают




Ранг: 116.7 (ветеран)
Активность: 0.10
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 18:11
· Личное сообщение · #10

d1v0x пишет:
взлом не обязательно подразумевает снятие защиты как таковой (нахождение серийника и т.д.)

Мы тут говорим конкретно о "обесплачивании"(Bitfry, хороший термин!). Самая лучшая защита, как уже было сказано, - это демка. Но спереть фулл версию у пользователя тоже можно. Так что в принципе идеальной защиты не существует. Да и может ли она вообще существовать? Это уже философские размышления пошли



Ранг: 21.7 (новичок)
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 18:23
· Личное сообщение · #11

Есть только один способ наверное узнать его, сломать самому много софта, поняв принцип чужой защиты , можно сделать своё что-то хорошее. Сломать можно всё, идеальной защиты не существует, всё что сделано человеком можно сломать, но для этого нужен хороший опыт.



Ранг: 38.7 (посетитель)
Активность: 0.020
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 18:42
· Личное сообщение · #12

Очень-очень интересно... спасибо за обсуждение!
Но ведь всегда можно сделать вывод... к примеру:
Все защищенное можно ВЗЛОМАТЬ.
Демо - нельзя взломать, значит это не защита. А раз это не защита, то и взламывать её не надо. А раз взламывать не надо, то и обсуждать не стоит. Значит ли это, что ДеМо не подходит в раздел "защита"??
меня интересует также частое обновление... в таких программах изменения ОЧЕНЬ маленькие... значит, что можно ломать 1 раз в месяц и всегда иметь актуальную версию... но только ли из-за психологии постоянно идет стремление иметь последнюю версию, даже если она идентична предидущей??? Хотя говорят "От добра добра не ищут"...




Ранг: 116.7 (ветеран)
Активность: 0.10
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 19:46
· Личное сообщение · #13

SniperOK пишет:
меня интересует также частое обновление... в таких программах изменения ОЧЕНЬ маленькие... значит, что можно ломать 1 раз в месяц и всегда иметь актуальную версию... но только ли из-за психологии постоянно идет стремление иметь последнюю версию, даже если она идентична предидущей??? Хотя говорят "От добра добра не ищут"...

Лично я обновляю софт когда вижу в истории версий, что в последней появилась та функция, которая действительно могла бы мне пригодиться. Ну а очень нужный софт, без которого я жить не могу и которым пользуюсь ежедневно, я обновляю постоянно, заглядывая в хистори лишь из любопытства.



Ранг: 38.7 (посетитель)
Активность: 0.020
Статус: Участник

Создано: 03 июня 2006 23:20
· Личное сообщение · #14

Я имею в виду крэкеров, а не пользователей... и случай с добавлением новой функции я считаю крайне редким... как правило мелочь... а было бы весьма приятно если бы каждый раз да что-то новое =)



Ранг: 2.0 (гость)
Активность: 0=0
Статус: Участник

Создано: 04 июня 2006 03:49
· Личное сообщение · #15

как написатель могу предложить способ: функций проверки много, они немного отличаются, а вызовов их - ещё больше, куча ложных "защитных" функций и всё это неимоверной вложенности.. Длинные алгоритмы хешей, которые самопально чем-нибудь дополняются.. и пр.

90% что человек ломающий замучается, махнёт рукой и скажет: "Да ну её!".



Ранг: 34.9 (посетитель)
Активность: 0.030
Статус: Участник

Создано: 04 июня 2006 04:36
· Личное сообщение · #16

Вот есть замечательная программка SmallHTTP server, стоит 30 рублей, как пользователь я лучше куплю ее чем скачаю кряк.



Ранг: 310.8 (мудрец), 29thx
Активность: 0.430
Статус: Участник

Создано: 04 июня 2006 10:25
· Личное сообщение · #17

n48 пишет:
Длинные алгоритмы хешей, которые самопально чем-нибудь дополняются

Не забывай о легальных пользователей. Если защита будет жрать больше 1% времени - юзера уйдут к конкурентам. Именно из-за этого защиты такие "простые" - сложную защиту сложнее отладить. Например, "неломаемый" алгоритм шифрования электронных ключей, легко эмулируется, т.к. он неудобен для защиты программ - каждый кусок кода в лучшем случае шифруется фиксированным ключом.



Ранг: 384.1 (мудрец)
Активность: 0.250
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 05 июня 2006 08:17
· Личное сообщение · #18

SniperOK пишет:
ADS Cleaner - такой удобный киллер рекламы... уже очень давний проект... но кряков нет!

Есть и уже давно

-----
Подписи - ЗЛО! Нужно убирать!




Ранг: 38.7 (посетитель)
Активность: 0.020
Статус: Участник

Создано: 05 июня 2006 12:25
· Личное сообщение · #19

nice пишет:
Есть и уже давно


ну... значит я давно не смотрел =)) это просто для примера...


 eXeL@B —› Вопросы новичков —› Секрет неломаемости...
:: Ваш ответ
Жирный  Курсив  Подчеркнутый  Перечеркнутый  {mpf5}  Код  Вставить ссылку 
:s1: :s2: :s3: :s4: :s5: :s6: :s7: :s8: :s9: :s10: :s11: :s12: :s13: :s14: :s15: :s16:


Максимальный размер аттача: 500KB.
Ваш логин: german1505 » Выход » ЛС
   Для печати Для печати