 |
eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Сколько же бит на самом деле в килобите? |
| . 1 . 2 . >> |
| Посл.ответ | Сообщение |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 01:20 · Поправил: bash · Личное сообщение · #1 Модераторы, пожалуйста не переносите в оффтоп - пускай оставят мнение знающие люди. Я работаю в одной компании интернет-пров. питера. В страничке информации на нашем сайте для каждого недоумевающего пользователя написано: ---------------------------------------------------------------------- ------------------ | Вопрос: У меня тариф Unlim-128 килобит, но скорость закачки всего около 15Кб/сек. | Почему? | Ответ: При закачке файлов скорость практически всегда показывается в килобайтах | в секунду, а в тарифе она указана в килобитах. На самом же деле 128 килобит = | = 128000 бит = 16000 байт = 15,625 килобайт. ---------------------------------------------------------------------- ------------------ Я захотел поспорить с нашей "тех.поддержкой", покопался в стандартах, а стандарты оказались двойными  . В итоге только запутался. И так понятно что в двоичном счислении килобит содержит 1024 бит, но стало ясно что, скорее всего, о содержании в килобите 1000 бит говорят только для маркетингового хода (наподобие винчестеров, где не 40 Гб, а 40 000 000 000 байт, т.е. ~37 Гб).
Какими аргументами вы мне посоветуете убеждать этих "специалистов"?  |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 01:29 · Личное сообщение · #2 ФОРМАЛЬНО в одном килобайте 1000 байт. Это даже зафиксировано в каком-то документе. А вот везде для подсчетов НЕ коммерческих используется значение 1024. Прекрасный полигон для махинаций, не правда ли? bash пишет: 128 килобит = 128000 бит "формальный вариант" bash пишет: 16000 байт = 15,625 килобайт. И для юзера. Такая вот правда жизни, покупая хард на 250 гигов, не расчитывайте на то, что проги вам скажут то же самое. Покупаем мы гиг по 1 000 000 000 байт в нем, а используем по 1 073 741 824. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 01:44 · Личное сообщение · #3 килоБИТ == 1 * 1000 байт килоБАЙТ == 2^10 байт мегаБИТ == 1 * 1000000 байт == 1000 килобит мегаБАЙТ = 2^20 байт = 1024 килобайт учи информатику за 8 класс... ----- Shalom ebanats! |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 01:46 · Личное сообщение · #4 Ндас... только что подсчитал чему тогда равен действительный объем дисков в 750 Гб. Оказалось 698,49 Гб. Аж на целых 51,5 гигов обувают! |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 01:46 · Личное сообщение · #5 А вот самсунговские винты на 160 гиг содержат реально только 127. Как это обьяснить? Получается что производитель посчитал по 850 байт в килобайте. Вывод: наебывают нас в наглую. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 01:55 · Личное сообщение · #6 Давайте говорить "кибибайт"! 
ru.wikipedia.org/wiki/Двоичные_приставки PS А тему все-таки надо в оффтоп... |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 01:56 · Поправил: Smon · Личное сообщение · #7 160Gb=160*1024Mb=160*1024*1024Kb=160*1024*1024*1024Bytes Итого, обычно производители указывают размер винтов в байтах 160000000000 bytes = 156250000 kb = 152 587,9 Mb = 149 Gb
----- "Пусть видят, что мы не шутим. Стволы для понта, ножи для дела" Lock, Stock & Two Smoking Barrels |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 01:58 · Поправил: bash · Личное сообщение · #8 SLV пишет: килоБИТ == 1 * 1000 байт SLV пишет: мегаБИТ == 1 * 1000000 байт фига се... это что-то новенькое
пора тебе преподавать информатику в 8-м классе 
|
|
|
Создано: 08 февраля 2007 01:58 · Личное сообщение · #9 Smon пишет: 160000000000 bytes = 156250000 kb = 152 587,9 Mb = 149 Gb А на винте 127 гигабайт. Получается всетаки наебали. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 02:12 · Личное сообщение · #10 SLV пишет: килоБИТ == 1 * 1000 байт Хоть убейте меня но 1 Кбит = 128 Байт. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 03:42 · Личное сообщение · #11 Infernal_Terror пишет: А вот самсунговские винты на 160 гиг содержат реально только 127. А может тут мать/биос всетаки виноваты? |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 04:04 · Личное сообщение · #12 Мать и биос виноваты в том, что самсунг наебывает покупателей. Такие сказки пусть саппорт самсунга рассказывает. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 04:23 · Личное сообщение · #13 Самсунг приписывает за счет: HoBleen пишет: ФОРМАЛЬНО в одном килобайте 1000 байт. Что больше - то проблемы в другом месте должны быть. Если винт на 160 Гб - заявлен, то он должен быть не меньше 149 Гб - реально. Если он 127 Гб- то это исключительно может быть из- за биоса. По Виндой должно быть все ОК - (оснастка управление дисками решает все проблемы). |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 04:29 · Личное сообщение · #14 sewell У меня винт на 250 гигов. Биос говорит про что-то около твоих 127 гигов, но с виндой все ок - 238К мб. Если и винда говорит про 127, то ты дейтвительно лоханулся.. sewell пишет: Хоть убейте меня но 1 Кбит = 128 Байт. Действительно, описка =) |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 04:45 · Поправил: theCollision · Личное сообщение · #15 Все куда проще: В мире цифровой схемотехники, а ЭВМ в нее немножко вписывается, все меряется двоичной СС, то бишь степенями двоек! 2 в нулевой = 1, 2 в 1 = 2, 2 в 2 = 4, 2 в 3 = 8, и естественно, то что мы привыкли видеть в дестятичной, к примеру кило 10 в 3 = 1000, то в ближайшее в двоичной при переводе в десятичку ничто иное как 1024, т.е 2 ^ 10. И никаких тут экономических махинаций нет. Почему же мы покупая винт на 120 ГБ мы вместо этого можем увидеть 114.43 ГБ, то это вопрос к технике. Нельзя абсолютно одинаково изготовить каждый последующий винт, нельзя во все микрухи напылить абсолютно одинаковое кол-во полопроводниковой дури! Это все погрешности изготовления ----- My love is very cool girl. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 04:53 · Поправил: sewell · Личное сообщение · #16 HoBleen пишет: У меня винт на 250 гигов. Биос говорит про что-то около твоих 127 гигов, но с виндой все ок - 238К мб. Если и винда говорит про 127, то ты дейтвительно лоханулся.. Так я же именно про это и говорю по посту Infernal_Terror. З.Ю. А ссылка на твою цитату - чисто перенос мысли про математику.
|
|
|
Создано: 08 февраля 2007 05:03 · Личное сообщение · #17 theCollision пишет: Почему же мы покупая винт на 120 ГБ мы вместо этого можем увидеть 114.43 ГБ, то это вопрос к технике. Нельзя абсолютно одинаково изготовить каждый последующий винт, нельзя во все микрухи напылить абсолютно одинаковое кол-во полопроводниковой дури! Это все погрешности изготовления Вот тут ты промазал. Как раз-таки РАЗМЕР диска определяется максимально точно, т.е. одинаково, различный размер может быть только из-за bad-секторов. А вот с ЖД - надо читать ссылки) Из википедии: Десятичные кило-, мега-, гигабиты(байты) применяются: ... исторически при задании размера жёстких дисков. То есть, диск на 40 гигабайт имеет полный размер 40 млрд. байт. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 05:06 · Поправил: fakit · Личное сообщение · #18 ужос ! 1 байт = 8 бит всегда так было, есть и будет. => Unlim в 128 кбит = 16 кбайт. реально конечно меньше (надо еще ж посылать сигналы интерфейса - всякие синхронизации, контроль ошибок и прочее). про веники - производители веников давно договорились считать, что в 1 кбайт = 1000 байт, а не 1024 а для чего - я не знаю
theCollision пишет: Нельзя абсолютно одинаково изготовить каждый последующий винт, нельзя во все микрухи напылить абсолютно одинаковое кол-во полопроводниковой дури! Это все погрешности изготовления бред. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 05:14 · Личное сообщение · #19 Вот тут ты промазал. Как раз-таки РАЗМЕР диска определяется максимально точно, т.е. одинаково, различный размер может быть только из-за bad-секторов.
Почему получаются бэды? Одно из предположений из-за материала, а что у нас фактическим носителем является, магнитная дурь не такли? быть поточнее что-то связано с феро....чегото там, чуть менее качество и все! К тому же основным критерием в работе винтов является зазор между подушкой и поверхностью, т.к. поверхность не идеальная и есть не ровности, то когда винт раскручивается то под бешенной скоростью головки приподнимаются... запарился писать, лучше доку почитай, там получше объяснения, будут. Вобщем тут очень много факторов, шпинделя, от поверхности, от феромагнетика нанесенного на поверхность и на качество подоваемого питания, уйма кароче! ----- My love is very cool girl. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 05:16 · Личное сообщение · #20 sewell пишет: Если он 127 Гб- то это исключительно может быть из- за биоса. Ты меня за ламера не пингуй, уж узнать размер диска то я умею. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 05:17 · Личное сообщение · #21 fakit Читай зарождение цифровой схемотехники! Людям проще двоичные цифры смотреть в виде хексов, и по 2 цифры, они разбивают на 2 тетрады и получают вид подобный тому что ты привык видеть в WinHex, а что означают 2 тетрады ? как раз 4 бита и 4 бита, т.е 8 бит. Где-то читал, возможно в Таненбауме, какие то туземцы вообще шестнадцатеричную СС в буту использовали !) ----- My love is very cool girl. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 05:30 · Личное сообщение · #22 theCollision пишет: лучше доку почитай, там получше объяснения, будут. Вобщем тут очень много факторов, шпинделя, от поверхности, от феромагнетика нанесенного на поверхность и на качество подоваемого питания, уйма кароче! А ссылочку или хотя б название не подскажешь? |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 06:10 · Личное сообщение · #23 Infernal_Terror пишет: А на винте 127 гигабайт. Получается всетаки наебали. Это что я писал??? Я тебе дал расклад - отчего так получается. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 09:39 · Личное сообщение · #24 1 байт это 8 бит Чтобы перевисти просто делишь на 8 и получаешь килобайты 64 кбит=64/8=8 кбайт. --------------- Кстати по поводу винтов, может это из особенностей файловой системы зависит, ведь когда меняешь с fat32 на ntfs размер винта увеличивается, хотя хз... ----- Никто не знает столько, сколько не знаю я |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 09:44 · Поправил: Hellspawn · Личное сообщение · #25 Satanael пишет: ведь когда меняешь с fat32 на ntfs размер винта увеличивается нет! меняется место занимаемое файлами на диске (на сколько я помню лекции) из -за другой файловой системы (более компактной)... размер харда тут не причём
----- [nice coder and reverser] |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 10:11 · Поправил: Ruller · Личное сообщение · #26 Нафига так глубоко углубляться ? Satanel прав 64 кбит=64/8=8 кбайт. И с винтами всё проще 160 гигов умножаем на 1000 и делим на 1024 = 156,25 минус файловая система, всё предельно просто. |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 11:13 · Личное сообщение · #27 Прикольно получается со скоростью в нете, терь буду знать, и с винтом прикольная вещь =) |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 11:33 · Личное сообщение · #28 ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8 |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 11:41 · Личное сообщение · #29 Infernal_Terror пишет: Ты меня за ламера не пингуй, уж узнать размер диска то я умею. Ты все-таки ламер (чайник признает свое незнание, а ламер - нет, орет, блин, прочитавши словарь ксакепа). "Старые" драйвера не поддерживают какую-то там слишком длинную адресацию. Выходит, что если первый том раздела заканчивается ранее чем на 127 ГБ отметке, то диск виден именно как 127ГБ. А бывает просто видно 127ГБ. См. www.oszone.ru ----- ring 0 |
|
|
Создано: 08 февраля 2007 13:20 · Личное сообщение · #30 theCollision пишет: Читай зарождение цифровой схемотехники! не поверишь - 3 года читал и экзамены сдавал ты не путай с квантовой механикой уже давно умеют делать сколько хош идентичных "полопроводниковых дур"
|
| . 1 . 2 . >> |
|
eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Сколько же бит на самом деле в килобите? |
| Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются. |
Для печати