Сейчас на форуме: kris_sexy, site-pro, vasilevradislav (+5 невидимых)

 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› В "новичках" недавно появилась тема про сайс с олькой (сравнение) - А это кому-то надо?
Посл.ответ Сообщение


Ранг: 107.6 (ветеран)
Активность: 0.110
Статус: Участник

Создано: 23 января 2007 13:22
· Личное сообщение · #1

... Прошло уже три недели с тех пор как появился в "новичках" топик о сравнении сайса и ольки... Хотелось бы услышать (увидеть;) ваше мнение. Что лишнее, чего надо бы добавить, а может вообще выкинуть эту тему? А то сижу и иногда возникает такое ощущение, что я "тихо-мирно сам с собой я веду беседу" (как в Кащенко;) - спасибо тем, кто меня поправлял и давал советы.
Топик, вообще-то, экспериментальный, вот мне и интересно: следует ли продолжать или...
Вопрос, в первую очередь, к новичкам (ну раз топик в соответствующем разделе;)... Ну и мнение остальных интересно будет выслушать.

-----
программистом не рождаются - им умирают




Ранг: 13.5 (новичок)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 23 января 2007 14:46
· Личное сообщение · #2

Gambit пишет:
"тихо-мирно сам с собой я веду беседу"

Тема топика тянет на статейку. Содержание топика больше информативное чем дискусионное.



Ранг: 495.3 (мудрец)
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 23 января 2007 15:03
· Личное сообщение · #3

Gambit пишет:
иногда возникает такое ощущение, что я "тихо-мирно сам с собой я веду беседу" (как в Кащенко;)

Да, это ощущение меня не покидает уже давно.
Пишу-пишу статьи для новичков, а в ответ тишина.
В лучшем случае спросят, если что неясно.
А вот что бы так, просто написать – "спасибо, всё понял, пиши дальше", так это 1 из 1000 =).
ИМХО это нормально. Так и должно быть. Не жди похвал и делай только если интересно.

То, что ты затеял действительно чуть позже можно превратить в статью, а пока набирай материал.

-----
Всем привет, я вернулся




Ранг: 221.3 (наставник), 135thx
Активность: 0.190.07
Статус: Участник

Создано: 23 января 2007 15:09
· Личное сообщение · #4

Bitfry
[OFFTOP]
Я что-то ни одной твоей статьи не видел. Ты их куда писал?
[/OFFTOP]

-----
xchg dword [eax], eax





Ранг: 107.6 (ветеран)
Активность: 0.110
Статус: Участник

Создано: 23 января 2007 15:12 · Поправил: Gambit
· Личное сообщение · #5

Так надо или не надо - вот в чем вопрос (почти по Шекспиру;) - а если надо, то что?
ЗЫ:=Usacha= пишет:
Тема топика тянет на статейку.

Есть предложения?
Bitfry пишет:
ИМХО это нормально. Так и должно быть. Не жди похвал и делай только если интересно.

И ИМХО тоже...
v0id2k пишет:
Bitfry
[OFFTOP]
Я что-то ни одной твоей статьи не видел. Ты их куда писал?
[/OFFTOP]

Ты бы для приличия хоть в дневники чайника заглянул

-----
программистом не рождаются - им умирают




Ранг: 495.3 (мудрец)
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 23 января 2007 15:53
· Личное сообщение · #6

v0id2k пишет:
Я что-то ни одной твоей статьи не видел. Ты их куда писал?

Туда и сюда =)
Основное здесь:
bitfry.narod.ru/
К примеру, последняя справочная с описанием всех ключей компилятора MASM.
Такой подробной статьи ещё не было даже на Английском (MSDN отдыхает).
А отзывы минимальные.
Но дело в том, что я пишу для себя (пока пишу, разбираюсь в вопросе), так что не испытываю особой потребности в похвалах (хотя приятно бывает).
Главное для чего хочется услышать отзыв - чтобы понять, кому именно помог материал. Иначе трудно представлять себе потенциального читателя (что он знает, что хочет узнать).

-----
Всем привет, я вернулся




Ранг: 221.3 (наставник), 135thx
Активность: 0.190.07
Статус: Участник

Создано: 23 января 2007 20:50
· Личное сообщение · #7

Bitfry
Извиняй, я че то про дневники чайника совсем забыл, крутая чтива.
Наверно обосновывается еще тем, что я в основном на Делфях пишу, на асме редко, вот и не читал твои статьи.

-----
xchg dword [eax], eax





Ранг: 392.8 (мудрец), 108thx
Активность: 0.260.01
Статус: Участник
REVENGE сила, БеХоЦе могила

Создано: 23 января 2007 21:02
· Личное сообщение · #8

Gambit спасибо, мне твоя беседа с самим сабой очень помогла.
Аффтору респект, тема сисек раскрыта по полной.

-----
StarForce и Themida ацтой!





Ранг: 353.0 (мудрец)
Активность: 0.370
Статус: Участник
resreveR

Создано: 23 января 2007 21:25
· Личное сообщение · #9

пиши, пиши.. твоя тема - сборник знаний, а не дискуссия. все ок

-----
Тут не могла быть ваша реклама




Ранг: 138.7 (ветеран), 135thx
Активность: 0.110
Статус: Участник

Создано: 23 января 2007 22:13
· Личное сообщение · #10

Gambit
Продолжай однозначно
Сейчас на форуме оч. много вопросов связанных с OllyDbg и SoftIce и возможно в будущем они отпадут
Всем краклабовцам предлагаю не стесняться и выкладывать в данный топ свои фичи по работе с Олей и SoftIce (думаю у них много недокументированого). В последствии все это можно оформить как пособие по работе с OllyDbg и SoftIce



Ранг: 384.1 (мудрец)
Активность: 0.250
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 23 января 2007 23:35
· Личное сообщение · #11

Gambit
За две недели больше 277 просмотров, это ИМХО хороший показатель!
Просто там врядли может чтонить добавить новичек, поэтому и ничего не пишут. Думаю тему нужно оставить.

-----
Подписи - ЗЛО! Нужно убирать!





Ранг: 107.6 (ветеран)
Активность: 0.110
Статус: Участник

Создано: 24 января 2007 00:59
· Личное сообщение · #12

Maximus пишет:
тема сисек раскрыта

Ну я подозревал, что есть в топике про сайс с олькой некоторые отступления от темы, но чтоб настолько
nice пишет:
Просто там врядли может чтонить добавить новичек, поэтому и ничего не пишут.

Вопросы

-----
программистом не рождаются - им умирают





Ранг: 107.6 (ветеран)
Активность: 0.110
Статус: Участник

Создано: 24 января 2007 09:47
· Личное сообщение · #13

Ну вот, напросился на комплименты (спсиб, прия-ятно)
А что не так в топике про сайс с олькой? (напрашиваюсь на критику;)

-----
программистом не рождаются - им умирают




Ранг: 79.6 (постоянный), 2thx
Активность: 0.080
Статус: Участник
алХимик

Создано: 24 января 2007 11:12
· Личное сообщение · #14

Gambit

как сказали это в порядке вещей. понятно чтоль жаль своих трудов, а что делать. В своё время я полгода впустую потратил на рассылку, так как никому не нужна была, но не жалею об этом, много знакомств завязалось впоследствии =).

-----
Все говорят что мы вместе. Но не многие знают в каком.




Ранг: 495.3 (мудрец)
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 24 января 2007 16:20
· Личное сообщение · #15

Gambit пишет:
А что не так в топике про сайс с олькой? (напрашиваюсь на критику;)

Торопишься слишком.
Проверяй каждую строчку на практике, ищи отличия. Старайся конкретизировать и уточнять.

SeDoYHg пишет:
но не жалею об этом, много знакомств завязалось впоследствии =).

Подтверждаю, друг!

-----
Всем привет, я вернулся





Ранг: 209.1 (наставник)
Активность: 0.130
Статус: Участник
программист априори

Создано: 24 января 2007 20:52
· Личное сообщение · #16

Прикольно, я так смотрю все больше и больше начинателей искусства реверсирования пытаются постичь это нелегкое дело, очень приятно на такое смотреть, главное, чтобы потом не было жалко потраченных лет я вот оглядываюсь на несколько лет назад и ностальгия... ((( сейчас конечно тоже много удовольствия в жизни и девушка, и работа, но раньше было столько энтузиазма, столько удовольствия, эмоции так и плескали, а ща такой период в жизни, что надо зарабывать деньги, а не получать удовольствие, хотя с работой мне все-таки повезло, тьфу-тьфу.

P.S. Вообщем автору поста удачи в его начинаниях.
P.P.S. Думаю, наверно зря такое предисловие написал, смысл то в ps %-)




Ранг: 107.6 (ветеран)
Активность: 0.110
Статус: Участник

Создано: 24 января 2007 23:17
· Личное сообщение · #17

Bitfry пишет:
Проверяй каждую строчку на практике, ищи отличия.

Дык, у меня айса нет (все свособы установки перепробывал - ну не устанавливается он у меня на ХР ) - приходиться обходиться докой и советами форумчан ;) Но это к лучшему - был бы айс - фиг бы я стал этим заниматься;)

-----
программистом не рождаются - им умирают




Ранг: 72.3 (постоянный)
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 24 января 2007 23:39
· Личное сообщение · #18

Gambit пишет:
Дык, у меня айса нет (все свособы установки перепробывал - ну не устанавливается он у меня на ХР ) - приходиться обходиться докой и советами форумчан ;) Но это к лучшему - был бы айс - фиг бы я стал этим заниматься;)


совсем непонятно такое утверждение тем более в контексте данной темы.... почиму не стал бы?



Ранг: 21.9 (новичок)
Активность: 0.020
Статус: Участник

Создано: 25 января 2007 03:39
· Личное сообщение · #19

ДУмается мне потому, что тогда не надо было бы ему искать аналоги сайсовых команд в ольке и не появилась бы такая идея...



Ранг: 384.1 (мудрец)
Активность: 0.250
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 25 января 2007 04:07
· Личное сообщение · #20

Gambit
поставь айса в виртуальной машине, там он будет 100% работать

-----
Подписи - ЗЛО! Нужно убирать!





Ранг: 107.6 (ветеран)
Активность: 0.110
Статус: Участник

Создано: 25 января 2007 04:23 · Поправил: Gambit
· Личное сообщение · #21

sER пишет:
почиму не стал бы?

Вспомнилась строка из первой чтивы Дневников Чайника Bitfry-я:
"А если б у меня был хороший учебник, то хрен бы я все это написал : )"

KpeHDeJIb: Угадал;)

nice пишет:
поставь айса в виртуальной машине, там он будет 100% работать

Спасибо (а я то думал: зачем виртуальные машины )
Попробую
Через неск-ко часовУфф! их столько много... какую посоветуешь ?

-----
программистом не рождаются - им умирают





Ранг: 240.5 (наставник)
Активность: 0.190
Статус: Участник
Author of ACKiller

Создано: 25 января 2007 09:25
· Личное сообщение · #22

Gambit пишет:
Уфф! их столько много... какую посоветуешь ?

Если не ошибаюсь, айс работает только в VMWare



Ранг: 18.0 (новичок)
Активность: 0.020
Статус: Участник

Создано: 25 января 2007 10:04
· Личное сообщение · #23

Gambit пишет:
Дык, у меня айса нет (все свособы установки перепробывал - ну не устанавливается он у меня на ХР ) - приходиться обходиться докой и советами форумчан ;) Но это к лучшему - был бы айс - фиг бы я стал этим заниматься

Это от нетерпения, нет такой системы, (по моему опыту0 где бы он не встал. Я сам начал на айсе, а теперь из-за не хватки времени не могу как надо перейти на Ольку.



Ранг: 384.1 (мудрец)
Активность: 0.250
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 25 января 2007 10:05
· Личное сообщение · #24

Gambit пишет:
х столько много... какую посоветуешь ?

VmWare

-----
Подписи - ЗЛО! Нужно убирать!





Ранг: 107.6 (ветеран)
Активность: 0.110
Статус: Участник

Создано: 25 января 2007 13:39
· Личное сообщение · #25

Интересная тенденция: за три недели на топик про сайс с олькой заглянуло около 277 человек, а топик "а нужен ли вообще топик про сайс с олькой?" за два дня набрал более 300 человек...
ГЫ;)
Это так, к слову, а вообще мы несколько отвлеклись от темы - можете продолжать меня ругать;)

-----
программистом не рождаются - им умирают




Ранг: 25.6 (посетитель)
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 13 апреля 2007 21:09
· Личное сообщение · #26

Gambit пишет:
Хотелось бы услышать (увидеть;) ваше мнение.

ну я пока там ничо не понял, но думаю со временем в голове все утрясется...
(это я к тому что написанный материал явно не для новичков...)




Ранг: 85.4 (постоянный)
Активность: 0.080
Статус: Участник

Создано: 13 апреля 2007 21:26 · Поправил: Icelot
· Личное сообщение · #27

Bitfry пишет:
чтобы понять, кому именно помог материал.

благодаря "чтивам" я вообще здесь т.ч. всем новичкам без исключений читать!
Gambit а тема полезная в первую очередь тем, что она информативного харрактера (как сказали). Для новичков необходима, а подкреплённая комментариями профи очень полезно почитать многим

-----
radio uno in ibisa ...





Ранг: 107.6 (ветеран)
Активность: 0.110
Статус: Участник

Создано: 13 апреля 2007 22:01
· Личное сообщение · #28

solovej пишет:
ну я пока там ничо не понял, но думаю со временем в голове все утрясется...

Что именно не понятно? Где что надо поправить? На что больше обратить внимание?
Задавайте вопросы, оставляйте предложения...

Icelot пишет:
подкреплённая комментариями профи

Комментарии какого типа? Что именно раскрыть больше, а что вообще убрать?

-----
программистом не рождаются - им умирают





Ранг: 68.0 (постоянный), 6thx
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 13 апреля 2007 22:26
· Личное сообщение · #29

Gambit, на счет улучшения таблицы сравнения, я бы предлощил её оформить покрасивше, чтобы читать удобнее было. Это можно сделать либо на бесплатном хостинге (narod.ru) или, если модераторы поднапрягутся, сделать здесь спец раздел, куда бы мы могли писать свои мысли и вопросы, а ты изменял бы таблицу. А то в таком виде какая она сейчас даже читать не охота, а полезного там на самом деле много!




Ранг: 107.6 (ветеран)
Активность: 0.110
Статус: Участник

Создано: 14 апреля 2007 00:23 · Поправил: Gambit
· Личное сообщение · #30

Dr3d пишет:
Это можно сделать либо на бесплатном хостинге (narod.ru)

Э-эх! Ладно! Создам я страничку с таблицей и гостевухой - давно такая потребность назрела! Туда и будете постить предложения.

Dr3d пишет:
А то в таком виде какая она сейчас даже читать не охота, а полезного там на самом деле много!

И с этим я тоже согласен... За сим я закрываю тему - название сайта с таблицей появится на http://www.exelab.ru/f/action=vthread&forum=5&topic=7336&p age=1
ADD

ГОТОВО! Теперь таблица на сайте http://gambit.bos.ru =)
Там же и гостевуха.

-----
программистом не рождаются - им умирают



 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› В "новичках" недавно появилась тема про сайс с олькой (сравнение) - А это кому-то надо?
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
   Для печати Для печати