Сейчас на форуме: zds, kris_sexy (+6 невидимых)

 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Энциклопедия протекторов
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Посл.ответ Сообщение


Ранг: 69.2 (постоянный)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 20 августа 2006 23:07 · Поправил: Serega
· Личное сообщение · #1

У Soft_Ice возникла идея создать энциклопедию протекторов и пакеров. Помимо меня идею поддержали Black9_Byte и UsAr. Все сообщения по этой теме - только сюда.




Ранг: 353.0 (мудрец)
Активность: 0.370
Статус: Участник
resreveR

Создано: 21 августа 2006 23:03
· Личное сообщение · #2

Serega пишет:
Стриппер ничего не распаковал, пришлось задавать свой вопрос здесь

а если распакует? =)
вообщем bbs.pediy.com/protectors.html если не ошибаюсь =) статьи здесь есть.. если надо еще может че и поможем ;) описания на оффсайтах..
пс. еще как идея - давать ссылки на топеги по теме прота на форуме

-----
Тут не могла быть ваша реклама





Ранг: 69.2 (постоянный)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 21 августа 2006 23:05 · Поправил: Serega
· Личное сообщение · #3

lord_Phoenix пишет:
пс. еще как идея - давать ссылки на топеги по теме прота на форуме

согласен. в шаблон описания внёс изменения.




Ранг: 69.2 (постоянный)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 21 августа 2006 23:15
· Личное сообщение · #4

Значит так, в соседнем топике перечислял проты и пакеры, которые у меня есть. О них могу собрать следующую информацию:
Название, сайт, производитель
Описание
Автораспаковщики
Темы на форуме

А уж хорошие туториальчики вы подкиньте.




Ранг: 353.0 (мудрец)
Активность: 0.370
Статус: Участник
resreveR

Создано: 21 августа 2006 23:26
· Личное сообщение · #5

Serega пишет:
А уж хорошие туториальчики вы подкиньте.

на форуме, в статьях, у китайцев..или новые писать? ;)

-----
Тут не могла быть ваша реклама





Ранг: 69.2 (постоянный)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 21 августа 2006 23:28 · Поправил: Serega
· Личное сообщение · #6

Функции у большинства протов одинаковые, так что их лучше не писать - какой толк? Если кто хочет помочь - напишите в приват.




Ранг: 353.0 (мудрец)
Активность: 0.370
Статус: Участник
resreveR

Создано: 21 августа 2006 23:31
· Личное сообщение · #7

Serega пишет:
Функции у большинства протов одинаковые, так что их лучше не писать - какой толк? Если кто хочет помочь - напишите в приват.

Да ну... хотя бы спец. особенности пиши =)

-----
Тут не могла быть ваша реклама





Ранг: 69.2 (постоянный)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 21 августа 2006 23:33
· Личное сообщение · #8

lord_Phoenix
Лучше писать, чем осложняет взлом, а не опции.



Ранг: 47.4 (посетитель)
Активность: 0.030
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 01:28
· Личное сообщение · #9

А собсно для кого это делается? Если для для нубофф дык тогда что толку от того, что они прочитают что делает тот или иной компрессор тогда надо бы по каждому пакеру свой тутик, как бороцца ручками с тем или иным антидебуггерным ухищрением. Или я не прав?




Ранг: 207.4 (наставник)
Активность: 0.210
Статус: Участник
Jeefo Recovery

Создано: 22 августа 2006 08:19
· Личное сообщение · #10

А честно говоря, Блум прав, у такого справочника может быть обратная сторона, что им будут пользоваться производители софта, поэтому все изначальные пункты придеться ооочень круто переделать....
Примерно как, название прота, оффсайт (опционально), основные его фишки (типа CRC и т.д., но без фанатичного придыхания, что это супер навороченный прот, ахренеть можно, что его не снимешь, нет, все проты должны вызывать просто информационную нагрузку, без лишних эмоций, и возникновения желания юзать его), потом можно постить проги для детекта этого прота, можно даже кидать сигну для того же PEiD....
А вообще, подобный справочник должен вызывать у всех, кто его прочитал, чувство легкости взлома подобного прота, тогда у софтдевелоперов не будет какого-то конкретного желания воспользоваться тем или иным протом, для защиты своих прог, а у ньюбов бед желание научиться рапаковывать такие проты....
Далее, автораспаковщики ни в коем случае нельзя включать....Просто даже потому, что часть из них приват (типа нового стриппера), часть вообще не знает, есть ли они (а они есть, сам недавно столько надергал), да и вообще, количество качественных туторов в миллион раз лучше чем один автораспаковщик....
Темы на форуме - тоже отличная вещь (я имею в виду, если их включить в справочник), т.к. многие ньюбы задают одни и те же типичные ответы.... Так что это стоит сделать....

-----
The blood swap....





Ранг: 793.4 (! !), 568thx
Активность: 0.740
Статус: Участник
Шаман

Создано: 22 августа 2006 08:55
· Личное сообщение · #11

Serega пишет:
Ну тогда можно рассуждать следующим образом.
1. Не нужно никаких туториалов - автор прота посмотрит и залатает дырки в своём детище.
2. Не нужно никаких распаковщиков - пускай новички сами учатся.
3. Все крэкерские утилиты нужно передать в приват - чтобы авторы проекторов не делали их детектирование.
4. Все способы взлома обсуждать только в узком круге посвящённых особ.
5. Эти особы (100 человек) сломают все программы на свете, авторы протекторов останутся без дохода, а все остальные начинающие пародия на крэкеров - идите нах, мы сами всё знаем, и прибавление в наших рядах вовсе не нужно.


В точку. Именно так всё и происходит. А то что на паблике - это то что ты назвал г***но.

-----
Yann Tiersen best and do not fuck




Ранг: 1045.7 (!!!!), 31thx
Активность: 0.570
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 08:59
· Личное сообщение · #12

Johnson Finger пишет:
у такого справочника может быть обратная сторона, что им будут пользоваться производители софта,

Если бы производители софта обращали внимание на кол-во материалов по взлому к примеру Армы, Аспра и т.д то ни ктоб не пользовался этими протами, ту же арму киляет почти каждый кто хоть немного знаком с отладчиком, однако популярность их ни сколько не падает




Ранг: 207.4 (наставник)
Активность: 0.210
Статус: Участник
Jeefo Recovery

Создано: 22 августа 2006 09:11
· Личное сообщение · #13

То pavka - Не, производители софта исходят из того, что для большинства этот материал будет непонятный, и большинство просто не захочет со всем этим разбираться.... Поэтому и юзают определенные проты, расчет именно на эффект бульдога..... А то, что этот справочник будет популярным, если будет, я в этом не сомневаюсь.....

-----
The blood swap....




Ранг: 1045.7 (!!!!), 31thx
Активность: 0.570
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 10:34
· Личное сообщение · #14

PE_Kill пишет:
А то что на паблике - это то что ты назвал г***но

Забавное заявление ! ;) К примеру mm_dillodie_v1.4 имхо отличная прога! Стрипер Сида паблик так же!
Иногда вообще то надо и за языком следить! Ты что можешь предложить что то лучше?
Проги не комерческие не нравится не пользуйся! Вообще херня какая то лишь бы девелопер не увидел, будем юзать дырочку , будем круче всех!




Ранг: 69.2 (постоянный)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 10:39 · Поправил: Serega
· Личное сообщение · #15

Johnson Finger
Тогда у меня такое предложение, включать только название автораспаковщика, чтобы пользователи знали, что он в принципе существует, а сссылку не давать.

И ещё мне кажется, что можно включить раздел Анализаторы.




Ранг: 271.6 (наставник), 2thx
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 10:50 · Поправил: Spirit
· Личное сообщение · #16

Serega пишет:
Тогда у меня такое предложение, включать только название автораспаковщика, чтобы пользователи знали, что он в принципе существует, а сссылку не давать.



Не обижайся, но по моему даже самый законченный ламер знает три сайта:
rambler.ru
yandex.ru
google.ru,kz,com...

Лучше просто писать так:
Распаковщик: +

-----
iNTERNATiONAL CoDE CReW





Ранг: 207.4 (наставник)
Активность: 0.210
Статус: Участник
Jeefo Recovery

Создано: 22 августа 2006 11:42
· Личное сообщение · #17

Согласен со Spirit (кстати, добро пожаловать обратно, купил новый винт?
Пусть юзеры хоть мозгами думают, а то даже здесь смешно, когдачто-то спрашивают, даже элементарно не пользуясь поисковиками..... Так хоть научатся....
А нафиг раздел анализаторы? Для чего? Их не так и много, к тому же, что-то пойдет не так, начнеться сразу же нытье "А у меня он ничего не определяет. нууу, чего он такой противный"
Единственное, можно сигны туда запостить....

-----
The blood swap....





Ранг: 271.6 (наставник), 2thx
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 11:55
· Личное сообщение · #18

//Небольшой оффтоп, наверно мне чуть-чуть можно
Johnson Finger
Гы,Хрюша - это прикольно! Винт я купил, но комп отвез на работу, а там сети нет (всмысле сеть-то есть, интернета - нета...). Я вообще, смотрю отстал от поезда... ничего незнаю... как, что, почем?
Спасибо за приветствие...
//------------End offtop---------------//
Johnson Finger пишет:
сигны туда запостить

Да и это в принципе ненужно, а то у меня сигн больше чем на 1Мб, прикинь каждый начнет такие сигны постить...

-----
iNTERNATiONAL CoDE CReW





Ранг: 69.2 (постоянный)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 11:57 · Поправил: Serega
· Личное сообщение · #19

Spirit пишет:
Не обижайся, но по моему даже самый законченный ламер знает три сайта:

А энциклопедия кому помогать должна?
Johnson Finger пишет:
А нафиг раздел анализаторы?

Я просто предложил.

А в качестве туториалов, я, наверное, буду давать ссылки на статьи с этого сайта. И качественные, и на русском языке.




Ранг: 271.6 (наставник), 2thx
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 12:04
· Личное сообщение · #20

Serega пишет:
А энциклопедия кому помогать должна?


Ну явно не таким СУПЕР-КУЛ-БИГ-РЕВЕРСЕРАМ, как ты...
Ты наверное уже забыл:
Serega пишет:
Ну тогда можно рассуждать следующим образом.


1. Не нужно никаких туториалов - автор прота посмотрит и залатает дырки в своём детище.
2. Не нужно никаких распаковщиков - пускай новички сами учатся.


3. Все крэкерские утилиты нужно передать в приват - чтобы авторы проекторов не делали их детектирование.
4. Все способы взлома обсуждать только в узком круге посвящённых особ.
5. Эти особы (100 человек) сломают все программы на свете, авторы протекторов останутся без дохода, а все остальные начинающие пародия на крэкеров - идите нах, мы сами всё знаем, и прибавление в наших рядах вовсе не нужно


-----
iNTERNATiONAL CoDE CReW





Ранг: 207.4 (наставник)
Активность: 0.210
Статус: Участник
Jeefo Recovery

Создано: 22 августа 2006 12:12
· Личное сообщение · #21

То Serega - энциклопедия должна в первую очередь помогать тем, кто сам хочет обучаться, а не юзать готовые решения, и ныть каждый раз, как что-то идет не так.... Я клоню к тому, что тот кто её будет читать, должен быть думающим....
И не забывайте, этим мы зделаем рекламу кряклабу, и если что, то толпы ламеров повалят в первую очередь сюда, и я думаю, из них только процентов 5 будут действительно хотеть чему-то обучиться..... Просто чтобы потом небыло типичных ответов, типа "Юзай туторы и т.д.", т.к. некоторые даже не додумываются это прочитать.....
Про анализаторы.... Можно прочто сделать такую ремарку "Для облегчения работы крякера существуют специализированные программы, основной целью которых является определение упакована ли программа каким-либо протетором/пакером или нет. В некоторых случая данные программы способны определять не только наименование пакера/протектора, но и определять точную их версию, вплоть то билда. Основными из них являются PEiD и RDG Packer Detector.... Также существуют различные разработки самих крякеров, такие, как например, DiE, IsItArma, SCANiT! и т.д."
Вот, мне кажется что так будет неплохо.... Потом можно будет описать основной принцип их работы, что все работают по сигнатурам и т.д. И тут же привести пример такой, и способ их добавления в тот же PEiD
На счёт сигнатур....
Было бы неплохо все-таки добавлять, хотя, по идее, это действительно не особо нужно, т.к. сейчас их столько, да и к тому же, почти везде уже лежать готовые паки с плугами и почти с самыми полными сигнами.... Можно просто обучить как добавлять сигны, и т.д.....
То Spirit - Хрюша это временно, за неимением пока лучшего....

-----
The blood swap....





Ранг: 271.6 (наставник), 2thx
Активность: 0.30
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 12:19 · Поправил: Spirit
· Личное сообщение · #22

Johnson Finger
Сильно задвинул! А вот на счет то толпы ламеров повалят в первую очередь сюда - так всегда было, есть, но в принципе с выходом энциклопедии может и не быть...
Serega
ЭНЦИКЛОПЕДИЯ с греч. циклопедия, справочное сочиненье, содержащее в сокращеньи все человеческия знания, науки, или все части одной науки.

-----
iNTERNATiONAL CoDE CReW





Ранг: 353.0 (мудрец)
Активность: 0.370
Статус: Участник
resreveR

Создано: 22 августа 2006 14:00
· Личное сообщение · #23

pavka пишет:
Забавное заявление ! ;) К примеру mm_dillodie_v1.4 имхо отличная прога! Стрипер Сида паблик так же!

ничег ои не паблик ;) а про диллодай - ты знаешь про паблик 1.4, а вдруг у них в првиате уже тертья версия? ;)
Johnson Finger пишет:
То Serega - энциклопедия должна в первую очередь помогать тем, кто сам хочет обучаться, а не юзать готовые решения, и ныть каждый раз, как что-то идет не так.... Я клоню к тому, что тот кто её будет читать, должен быть думающим....

в точку!

-----
Тут не могла быть ваша реклама




Ранг: 1045.7 (!!!!), 31thx
Активность: 0.570
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 14:17
· Личное сообщение · #24

lord_Phoenix пишет:
ничег ои не паблик ;) а про диллодай - ты знаешь про паблик 1.4, а вдруг у них в првиате уже тертья версия? ;)

Я не про твой стрипер говорю а про тот что Сид выкладывал сам на паблик! А про dillodie мне вообще нет дела хоть шестая версия в привате ! Лишь бы эта работала ;) а она пока справляется и я не трачу время на возню с этим дерьмом! Согласен первая снятая с прги Арма или Аспр в кайф, а потом рутина муторная и не интересная ;) И если кто то хочет помочь мне то я скажу ему спасибо, даже если и результат меня не всегда устроит! А уж обсирать так вообще последнее дело..



Ранг: 500.5 (!), 8thx
Активность: 0.230
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 14:59
· Личное сообщение · #25

pavka пишет:
первая снятая с прги Арма или Аспр в кайф, а потом рутина муторная и не интересная ;)

Не могу не согласиться, иногда даже простые проты уже влом снимать ручками, проще аутоунпуцкер запустить , а уж если не справиццо, тогда другой вопрос...

-----
"Пусть видят, что мы не шутим. Стволы для понта, ножи для дела" Lock, Stock & Two Smoking Barrels





Ранг: 353.0 (мудрец)
Активность: 0.370
Статус: Участник
resreveR

Создано: 22 августа 2006 15:04
· Личное сообщение · #26

pavka пишет:
А уж обсирать так вообще последнее дело..

ничего я не обсираю :p мне иедя понравилась.. но если энциклопедия будет алфавитным перечнем протов с ссылками на автоанпакеры, то грошь цена такой "энциклопедии"..
автоанпакеры упомянуть можно - "мол да, существую такие для ентого прота", но никак не давать ссылки на них имхо %) лучше на дельныестатьи..
вот смотри, легкий пример.. новичек увидел прогу с аспром.. равзернул своб энциклопедию протов - видит там, напротив аспротект написано - стриппер и ссылка.. он качнул, прогу анпакнул.. енциклопедии - спасибо, автору анпакера - тоже.. но будет ли он потом колупать аспр, когда опять встретит? так будет продолжаться, пока он не встретит прогу, которую анпакре уже не возьмет.. а это может и вообще не произойти..
пс. делайте как хотите, идея рульная, чем могу - помогу

-----
Тут не могла быть ваша реклама





Ранг: 69.2 (постоянный)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 15:32 · Поправил: Serega
· Личное сообщение · #27

Все предыдущие обсуждения касались в основном протекторов, а про пакеры мы забыли. Например, сайт пакера - так его ж у половины таких программ нет. Далее туториалы по распаковке UPX или ASPack - их вообще крайне мало, просто берут автораспаковщик и распаковывают. А уж что касается описания - как опишешь пакер? Их можно сравнить только по степени сжатия. Так что для пакеров нужно ввести упрощённое описание.

P.S. Кто-нибудь знает, есть для Enigma Protector автораспаковщик? А то я не нашёл.




Ранг: 353.0 (мудрец)
Активность: 0.370
Статус: Участник
resreveR

Создано: 22 августа 2006 15:46
· Личное сообщение · #28

Serega пишет:
Далее туториалы по распаковке UPX или ASPack - их вообще крайне мало

помоему очень много =) или кратенько описать распаковку самому или взять - "Упаковщики и все о них."(2 части)

-----
Тут не могла быть ваша реклама




Ранг: 153.9 (ветеран)
Активность: 0.120
Статус: Участник
reborn

Создано: 22 августа 2006 16:09
· Личное сообщение · #29

lord_Phoenix пишет:
вот смотри, легкий пример.. новичек увидел прогу с аспром.. равзернул своб энциклопедию протов - видит там, напротив аспротект написано - стриппер и ссылка.. он качнул, прогу анпакнул.. енциклопедии - спасибо, автору анпакера - тоже.. но будет ли он потом колупать аспр, когда опять встретит? так будет продолжаться, пока он не встретит прогу, которую анпакре уже не возьмет.. а это может и вообще не произойти..

Имхо правельно написал Феникс, ибо так оно и будет, лучше обсудить к каким протам и упаковщикам дать автоунпакер а к каким нет.

-----
~ the Power Of Reversing team ~





Ранг: 69.2 (постоянный)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 22 августа 2006 16:47 · Поправил: Serega
· Личное сообщение · #30

Значит, вот эти программы скорее всего и будут включены в справочник. Если кто хочет помочь, то давайте ссылки на самые хорошие руководства по распаковке. (у меня сейчас проблемы с интернетом, так что ). Так что не нужно флеймить по поводу: "не нужно помогать шароварщикам", "не нужно давать распаковщики" и т.д. и т.п. Хотите помочь - давайте ссылки.
ACProtect
Armadillo
ASPack
ASProtect
Enigma protector
EXECryptor
EXE Stealth
FSG
Mew11
Morphine
NsPack
ORiEN
PC Guard
PECompact
Petite
PKLITE
SDProtector Pro
SoftSentry
ST Protector
SVK-Protector
tElock
UPX
WinUpack
yoda's Protector




Ранг: 353.0 (мудрец)
Активность: 0.370
Статус: Участник
resreveR

Создано: 22 августа 2006 17:12 · Поправил: lord_Phoenix
· Личное сообщение · #31

ASPack - http://www.exelab.ru/art/?action=view&id=26 , http://www.exelab.ru/rar/dl/CRACKLAB.rU_30.rar , http://www.exelab.ru/rar/dl/CRACKLAB.rU_10.rar
ASProtect - http://www.exelab.ru/art/?action=view&id=310 , http://www.exelab.ru/rar/dl/CRACKLAB.rU_32.rar , http://www.exelab.ru/rar/dl/CRACKLAB.rU_24.rar
ORiEN - http://www.exelab.ru/rar/dl/CRACKLAB.rU_17.rar
tElock - http://www.exelab.ru/art/?action=view&id=76 , http://www.exelab.ru/art/?action=view&id=163
Themida - http://www.exelab.ru/rar/dl/CRACKLAB.rU_33.rar
ST Protector - http://www.exelab.ru/rar/dl/CRACKLAB.rU_39.rar
это часть того, что нужно и есть на кряклабе =)
--
http://www.exelab.ru/art/?action=view&id=271
http://wasm.ru/article.php?article=packlast01
http://wasm.ru/article.php?article=packers2
--
to be continued..

-----
Тут не могла быть ваша реклама



<< . 1 . 2 . 3 . >>
 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Энциклопедия протекторов
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
   Для печати Для печати