Предлагаю создать собственную систему платежей, которая бы гарантировала человеку получение, возврат, хранение денег. Вещь актуальная. Много людей выполняет различные заказы, всегда встает вопрос об оплате и кидалове. ГАРАНТ будет хранить все сведения о кошельках, людях, платежах, мылах, уинах, никах и т.п. Обратившись к ГАРАНТУ, заказчик может перечислять на его имя задаток или полную сумму (в зависимости от договоренности) на срок выполнения работы, по выполнению с согласия заказчика переводить деньги на счет выполнявшего. При невыполнении работы в срок ГАРАНТ вернет всю сумму заказчику. ГАРАНТ будет хранить все сведения о кидаловах, разбирать спорные вопросы и т.п.

| Сообщение посчитали полезным:

Bad_guy пишет:
В общем, крэкерам надо быть умнее и предусмотрительнее, потому что заказчики любят устраивать: "соревнование крэкеров", "тест защиты: ломаемо/не ломаемо", "директор заплатит только когда увидит рабочий результат".
Вот от такого тоже спасёт гарант =)

| Сообщение посчитали полезным:

Bad_guy
Дело-то как раз и в этом: Bad_guy пишет:
те кто не собираются платить за готовый заказ все равно не заплатят
Тогда такой чел отпадает СРАЗУ, не надо будет делать лишнюю работу людям. Работник будет уверен, что его работа будет оплачена. Отпадают и дельцы, раздающие один и тот же заказ в несколько рук, выискивая самый быстрый результат или пытающийся потом сбить цены. Отпадают траблы с передачей заказ\денег.
Вообщем, плюсов сервиса больше, чем минусов. Хотя минусов особых я не вижу, не будет работать - можно на него забить, на него не требуется особых денежных затрат.

| Сообщение посчитали полезным:

Ну да, а то так получается, что один выполняет заказ в надежде получить деньги, а другой ничего не теряя при этом, в надежде кинуть первого... А насчет аванса - дело спорное, заказчик может тоже не доверять, ведь он может выплатить аванс, а исполнитель не справится с заказом....

-----
Research is my purpose

| Сообщение посчитали полезным:

Error_Log
Вот и велась бы статистика, заказчик может уточнить, сколько заказов делал Error_Log, всегда ли вовремя и т.п.

| Сообщение посчитали полезным:

ничего протев гаранта не имею. на всех жыдохэкерских, кардерских, и тп. форумах есть такая должность почему бы на кряклабе ей не быть? а юзать его или нет пусть договариваються заказчиг и исполнитель. кстати на некоторых жидохэкерских форумах процент гаранту идет только если сумма сделки более 100$ так что тарифы не грабительские.
единственное что я протев всяких вайтов а блеки можно ввести пожалуй.

| Сообщение посчитали полезным:

Paxan пишет:
Вот от такого тоже спасёт гарант =)
ошибаешься, именно от такого гарант и не спасёт.
Ara
Так ты собираешься что за гарант устраивать ? Чтобы заказчик сразу выплатил гаранту все 100% и только потом работу исполниель начинал ? Тогда это вообще будет жуткая морока, да и мало кто захочет без каких-либо демонстраций того что реузльтат в принципе может быть получен сразу деньги вкладывать.

Насколько я знаю гаранты работают так: у одного чела на руках прямо сейчас есть товар, у другого деньги - они оба сливают это гаранту, он смотрит нормален ли товар и пресылает покупателю, тот подтверждает что результат его устраивает и тогда гарант отдаёт деньги продавцу. А так чтобы ждать пока что-то у кого-то получится или не получится, то это уже не гарант а что-то непонятное.

Error_Log пишет:
ведь он может выплатить аванс, а исполнитель не справится с заказом....
Недоверять можно и гаранту а вот если работу не делаешь, то аванс обязан вернуть, если не оговорено иное.

-----
Всем не угодишь

| Сообщение посчитали полезным:

Bad_guy
Я представляю себе это дело так - по договоренности с обеими сторонами заказчик либо выплачивает аванс при больших суммах, либо выплачивает 100% при маленьких, оговариваются сроки исполнения, при согласии с обеих сторон оговаривается объем выполняемой работы. По готовности работы заказчик получает результат, проверяет ее заранее оговоренный срок (день, неделя, две) и сообщает гаранту о выполненой (или невыполненой работе). Если всё ОК, гарант переводит оплату работнику. Если нет - совместно с обоими ищется компромиссное решение: допустим небольшой баг можно исправить, прогу-доработать. Если вышел срок - по желанию заказчика аванс возвращается в полном объеме или по договоренности продлевается срок. Если работа вообще не сделана, а работник утверждает, что всё ОК, или наоборот - работа сделана, а заказчик утверждает в обратном - работа выносится на арбитраж и принимается решение. В дальнейшем работник (заказчик) заносится в блеклист и с ним дел больше не ведется. Примерно такой принцип, детали можно обсудить и что-то подправить...

| Сообщение посчитали полезным:

Bad_guy пишет:
Чтобы заказчик сразу выплатил гаранту все 100% и только потом работу исполниель начинал ? Тогда это вообще будет жуткая морока, да и мало кто захочет без каких-либо демонстраций того что реузльтат в принципе может быть получен сразу деньги вкладывать.

Дело даже не в этом. Если заказчик не собирается платить - он не будет связываться с исполнителем через гаранта, потому как будет понимать, что никакие уговоры и обещания не проканают и кинуть не выйдет. А вот если они работают друг с другом на прямую - заказчик, который собирается кинуть рассчитывает на директор заплатит только когда увидит рабочий результат .

-----
Research is my purpose

| Сообщение посчитали полезным:

Error_Log пишет:
директор заплатит только когда увидит рабочий результат .
это в 99% кидалы

| Сообщение посчитали полезным:

Ara
Делай сервис, тема нужная. Кому надо, будут пользоваться.

| Сообщение посчитали полезным:

Ребята!!! Это тема!!! т.к. вопрос критически важен!!! вот например, у меня ща заказ есть, есть сумма, допустим 30% (потому как 100% я не потяну, а покупатель оплатит 100% только после демонстрации работоспособности программы, деньги не маленькие), есть прога, которую нужно крякнуть. Допустим нашелся человек, который ее крякнет (естесственно за мани). Я нахожусь на одном конце России, а он на другом. Естесственно всртетится никак. Гарантии только словесные.
И вот как в такой ситуации быть или не быть??? (гамлет в общем получается!)
с ГОРАНТОМ все было бы проще!!! (как писал ARA -> Июл 24, 2006 11:16:32)

| Сообщение посчитали полезным:

ИМХО я поддерживаю Bad_guy глупая затея, и скорее всего накроется. Что касается обмана, это проблема крякера, так как зделаланную работ нужно защищать, ну припиши функционал чтоб через 2 часа прога самоудалилась, запротекть чемнибудь чтоб взлом кряка стоил дороже кряка , опятьже повторю бэда "сними ролик функционала и отправь заказчику" вариантов много. При этом нужно вести активное общение с закащиком, и если выясняется что закащик чтото скрывает то лучше просто не братся за эту работу.
те кто не собираются платить за готовый заказ все равно не заплатя выбирать нужно действительно из стоящих заказов а не ломать блокноты.

А гарант единственное что может зделать это свести закащика с исполнителем так как сфера реверсинга огромная и не останавливается только на кряке.

| Сообщение посчитали полезным:

Очень просто организовать такой сервис. Например вариант:

Заказчик перечисляет деньги гаранту, который в свою очередь уведомляет исполнителя, что деньги поступили. Исполнитель выполняет работу и передает ее гаранту. Гарант тестирует качество работы и уведомляет заказчика, что все в норме. После этого исполнитель получает деньги, а заказчик свой заказ.

Для примера возьмем тот же бот для LineageII ... Коннекта к серверу недостаточно - бот ещё бегать должен и команды выполнять. Можно просто заменить .exe файл из фришного варианта и коннект будет.

А как гарант протестирует? Ставить клиента? Покупать аккаунт и оплачивать его? Слишком накладно.

В этом случае решение такое: заказчик дает гаранту логин и пароль от игрового аккаунта (его всегда можно поменять) и гарант вбивает их в соответствующие поля в программе. Затем заказчик дает инструкции, согласно которым бот должен определенным образом себя повести и в случае положительного результата заказчик получает крякнутую прогу, а исполнитель деньги (ну и гаранту за телодвижения %тик).

На мой взгляд пример довольно специфичный, но тем неменее выход из ситуации есть. Я думаю нужно каждый конкретный вариант рассматривать отдельно и тогда сервису цены не будет.

| Сообщение посчитали полезным:

С гарантом или без, все равно это все на честном слове держится, что касается данной затеи, то она надоест быстрее, чем будет доведена до ума. Если бы мне к примеру надо было по любому поломать какой то продукт, то я выискал бы на данном сайте людей из разряда так сказать старичков. В первую очередь админа, потом модеров,ну и напоследок начал бы фильтровать из пользователей( в первую очередь по отношению к другим, далее по рангу, по ответам и т д). По договоренности заплатил бы аванс и ждал. Естественно при неудаче кряка проги, не стал бы каким либо образом обвинять крекера, но по договоренности часть аванса оставил бы ему за хлопоты.
P.S Считаю данную задумку излишней суетой.

| Сообщение посчитали полезным:

не у всех такой подход к делу. Точнее, практически ни у кого ;)

| Сообщение посчитали полезным:

прикольно, подняли топик двухлетней давности

| Сообщение посчитали полезным:

Да недавно опять поднималась эта тема, хотелось народу организовать гарант и платный кряк. Оставлю топик, закрывать не буду, вдруг родится истина, и организовать это выйдет.

| Сообщение посчитали полезным:

Гарант это конечно тема, вот только для заказчика крякерский гарант вовсе не то чему можно доверять. Какой то парик берет деньги и решает судьбу заказа, и это еще и со слов крякера который предлагает через этого парика заключать сделку. Я бы никогда не пошел на это, будь я заказчиком.

-----
Yann Tiersen best and do not fuck

| Сообщение посчитали полезным:

Последнее, о чем лично я думаю в рамках этого форума - это о заказчике. Цель сделать сервис, облегчающий жизнь крякерам, до проблем заказчиков лично мне пох.
Опять же - никто не собирается решать судьбу заказа, была мысль обычного гарантированного провода заказа - гаранту пох до самого заказа, что там мутят два человека - кодят хелловордл за 10 килобаксов или ломают пентагон за жвачку - наше дело получить аванс (полную оплату) и через определенное время перевести их в одну из двух сторон - исполнителю в случае вполненой работы или назад заказчику в противном случае.
ЗЫ: если заказчик начинает вилять, отказываться платить аванс хотя бы гаранту - 99.9%, что он не заплатит за работу по ее окончании.

| Сообщение посчитали полезным:

webmoney вроде можно "заморозить". в случае не удачи деньги не получит никто, точнее уходит в счет самой webmoney.
хотя если будет своя "система ГАРАНТ" - это куда лучше

| Сообщение посчитали полезным:

Miklen пишет:
webmoney вроде можно "заморозить"
ключевое слово ВРОДЕ. Попробуйте для начала что-нить "заморозить", вас саппорт культурно нах пошлет.

| Сообщение посчитали полезным: