| Посл.ответ | 
Сообщение | 
 Ранг: 33.0 (посетитель) Активность: 0.01↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 18 ноября 2005 20:46   · Личное сообщение ·  #1 
Вечер добрый. Собственно, сразу к вопросу: есть сим карта, нужен PIN    Реально ли перепрограммировать сим-карту через кабель? Ведь можно же считать информацию на ней. Или она шифруется, пока не введёшь пин? Что посоветуете?
   | Сообщение посчитали полезным:  | 
 | 
  Ранг: 1288.1 (!!!!), 273thx Активность: 1.29↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 18 ноября 2005 21:06   · Личное сообщение ·  #2 
Наскока я знаю, перепрошить симку нереально вообще, не зная пин-кода. Можно сделать клон симки, но опять же нужен пин-код. Умельцы даже зашивают на одну симку нескольких операторов и можно переключаться на разных операторов из меню мобилы    Но это опять же клон других симок,только в одной получается как бы несколько. И пин-коды нужны обязательно, иначе программатор пахать не будет.
 Однако что-то наверняка сделать можно, пин-код всего 4 цифры, сбрутить как-нибудь и т.п.
   | Сообщение посчитали полезным:  | 
  Ранг: 116.7 (ветеран) Активность: 0.1↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 18 ноября 2005 21:25   · Личное сообщение ·  #3 
Devil, думаю это очень непростое и неблагодарное дело перепрограммить симку и узнать её пин-код. Мне кажется, что это чрезвычайно сложно. По крайней мере, я о таком никогда не слышал   ИМХО.
   | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 389.6 (мудрец) Активность: 0.15↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 18 ноября 2005 21:51   · Личное сообщение ·  #4 
Devil пишет:
 перепрограммировать сим-карту  
При перепрошивке - сгорает.
 Ara пишет:
 на одну симку нескольких операторов  
"Мультисим" - кол-во номеров зависит от модели.
 Ara пишет:
 4 цифры, сбрутить как-нибудь  
Ага, за три попытки;))
 и потом еще 10 на PUK=)))
 ----- TBR  | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 45.5 (посетитель), 1thx Активность: 0.02↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 19 ноября 2005 00:48   · Личное сообщение ·  #5 
Слыхал что есть проги.... эмуляторы на нее заливают образ симки и брутишь скока влезет...
   | Сообщение посчитали полезным:  | 
  Ранг: 221.8 (наставник) Активность: 0.15↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 19 ноября 2005 00:57   · Личное сообщение ·  #6 
Dred пишет:
 Слыхал что есть проги.... эмуляторы на нее заливают образ симки и брутишь скока влезет... 
досей поры не слыхал о таких. (да и врятли они в природе сущиствуют ИМХО...) но если есть ссылка тогда ее в студию.   
  | Сообщение посчитали полезным:   | 
  Ранг: 1288.1 (!!!!), 273thx Активность: 1.29↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 19 ноября 2005 01:00   · Личное сообщение ·  #7 
Red Bar0n пишет:
 да и врятли они в природе сущиствуют ИМХО. 
А какие могут быть сложности-то? У тех, кто занимается этим - могут и быть...
   | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 389.6 (мудрец) Активность: 0.15↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 19 ноября 2005 01:35 · Поправил: Grey   · Личное сообщение ·  #8 
Dred пишет:
 есть проги.... эмуляторы  
См. выше.
 Сим-эмуляторы. Процесс эмуляции: вставляешь симку в сим-ридер, запускаешь программу сим-скан и получаешь два кода - IMSI и KI. Вставляешь сим-эмулятор в телефон и вводишь эти коды. В меню появляется новый раздел. Вводишь пины, паки и тд.
 Ara пишет:
 У тех, кто занимается этим - могут и быть 
Да врядли... Проследить тяжело - по номеру-то не получится.
 ЗЫ: работает только на старых симах
 ----- TBR  | Сообщение посчитали полезным:   | 
  Ранг: 1288.1 (!!!!), 273thx Активность: 1.29↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 19 ноября 2005 01:46   · Личное сообщение ·  #9 
Grey
Есть более продвинутые девайсы, чем сим-ридеры... Т.к. у меня их нету, сказать толкового ничего не могу. Но они есть...
   | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 389.6 (мудрец) Активность: 0.15↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 19 ноября 2005 02:07   · Личное сообщение ·  #10 
Ara
Сим-ридер, это обыкновенная площадка под симку с небольшим набором деталек. Нифига заумного. Служит всего лишь для связки симки и компа. А вот проги для скана - тут уже хз, может и поизвращенней есть. Хотя что там извращаться, суть то одна - найти два кода. А каким способом их искать - разницы нема.
 ----- TBR  | Сообщение посчитали полезным:   | 
  Ранг: 420.3 (мудрец) Активность: 0.24↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 20 ноября 2005 10:16   · Личное сообщение ·  #11 
Чтобы добраться к содержимому симки, есть только 13 попыток. Потом симку просто выбрасываешь, т.к. с ней уже ничего не сделать. А если делать клон и брутить, то после каждой 3 попытки, нужен опять новый. Гемор-р-р. 
 Devil пишет:
 Собственно, сразу к вопросу: есть сим карта, нужен PIN  
Лучше забей...
 ----- Сколько ни наталкивали на мысль – все равно сумел увернуться  | Сообщение посчитали полезным:  | 
 Ранг: 389.6 (мудрец) Активность: 0.15↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 20 ноября 2005 19:45 · Поправил: Grey   · Личное сообщение ·  #12 
ValdiS пишет:
 есть только 13 попыток 
Посчитал =)))
 Grey пишет:
 Ага, за три попытки;)) 
 и потом еще 10 на PUK=))) 
----- TBR  | Сообщение посчитали полезным:   | 
  Ранг: 1288.1 (!!!!), 273thx Активность: 1.29↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 20 ноября 2005 20:47   · Личное сообщение ·  #13 
Под брутом я имел ввиду не банальный набор на мобилке пин-кодов, а брут образа симки на соответствующем ПО. Слабо верится, что такое невозможно осуществить.
   | Сообщение посчитали полезным:  | 
 Ранг: 389.6 (мудрец) Активность: 0.15↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 20 ноября 2005 23:09   · Личное сообщение ·  #14 
Ara пишет:
 брут образа симки  
Образ подразумевает точную копию. Т.е. та-же защита и те-же заморочки. Какая разница что брутить тогда?
 ----- TBR  | Сообщение посчитали полезным:   | 
  Ранг: 1288.1 (!!!!), 273thx Активность: 1.29↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 20 ноября 2005 23:42   · Личное сообщение ·  #15 
Grey пишет:
 Образ подразумевает точную копию 
Угу, только виртуальную копию, ее не жалко... Например, дамп HASP'a... Поэтому разница есть.
   | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 174.2 (ветеран) Активность: 0.07↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 20 ноября 2005 23:46   · Личное сообщение ·  #16 
Grey пишет:
 Образ подразумевает точную копию. Т.е. та-же защита и те-же заморочки. 
А что вообще из себя представляет "начинка" сим-карты и её защита? И как, собственно, может быть создан её образ?
   | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 389.6 (мудрец) Активность: 0.15↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 21 ноября 2005 02:13   · Личное сообщение ·  #17 
deNULL пишет:
 И как, собственно, может быть создан её образ 
Есть такая карта - SIM-EMU (сим-эмулятор), в которую можно загнать от 10 (зависит от модели) симок.
 Для эмуляции нужен Card Reader (в него вставляется жертва), коннектится через сом и программа SIM-SCAN - ею добываем IMSI и KI. Потом IMSI и KI вводим в сим-эмулятор и в менюшке появляется новый пункт. Забиваем туда PIN и PUK и юзаем.
 IMSI - International Mobile Subscriber Identity
 KI     - Identification Key
 ----- TBR  | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 397.0 (мудрец), 179thx Активность: 0.17↘0.1 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 21 ноября 2005 06:31   · Личное сообщение ·  #18 
4ALL: тема на vb.kievsat.com/forumdisplay.php?f=7 очень досупна.
 ----- ...или ты работаешь хорошо, или ты работаешь много...  | Сообщение посчитали полезным:  | 
  Ранг: 420.3 (мудрец) Активность: 0.24↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 21 ноября 2005 09:42   · Личное сообщение ·  #19 
Grey пишет:
 Посчитал =)))  
Да нет, так знаю. Я лишь хотел сказать, что все это очень суетно... Благо, что подключение к любому оператору сейчас не так дорого, чем ломать, легче купить новую симку.  
 BfoX
Интересная ссылка, спасибо.   
----- Сколько ни наталкивали на мысль – все равно сумел увернуться  | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 33.0 (посетитель) Активность: 0.01↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 21 ноября 2005 20:37   · Личное сообщение ·  #20 
Grey
Забиваем туда PIN и PUK и юзаем. 
 Это само собой. А без этого никак?
  Тут просто слухи до меня дошли, что возможно взломать Sim Cart'у с 20000 попыток (ограничение стоит на двойном слове    ) Что-то там про напряжение на концах    симки - чем правильнее номер, тем оно выше. Вот мне и хотелось узнать поподробнее.
 Ara
а брут образа симки на соответствующем ПО.
 Реально звучит. Что можешь ещё по этому поводу предложить?
   | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 389.6 (мудрец) Активность: 0.15↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 21 ноября 2005 20:46   · Личное сообщение ·  #21 
Devil пишет:
 само собой. А без этого никак?  
Это забиваются новые.
 А вот при считвании - если стоит пин, то никак, имхо
 Devil пишет:
 она шифруется 
----- TBR  | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 20.1 (новичок) Активность: 0.01↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 21 ноября 2005 20:49   · Личное сообщение ·  #22 
Чёто не пойму: Если я забыл ПИН то ввожу ПУК, после чего мне предлагается ввести новый ПИН и наслаждаться далее всеми прелестями сотовой связи. О какай шифровке содержимого симки ПИНом идёт речь, если по средством введения ПУКа всё решается. Следовательно могу сделать вывод что инфа на симке не шифруется ПИНом, а сам ПИН тихо и мирно покоится где то в дебрях симки. А значит его можно оттуда отковырять даже без брута. Вот.
 И на кой всё это надо тож не пойму  
  | Сообщение посчитали полезным:  | 
  Ранг: 536.4 (!), 171thx Активность: 0.66↘0.13 Статус: Администратор Создатель CRACKL@B 
 
 | 
Создано: 21 ноября 2005 22:10   · Личное сообщение ·  #23 
Simz пишет:
 А значит его можно оттуда отковырять даже без брута. 
Лол, последовательно сошлифовывая SIM слой за слоем можно даже узнать как она сделана.
 Что-то мне подсказывает что в этом топике нет ни одного спеца по лому сим-карт. Кароче фрикеров нет.
 ----- Всем не угодишь  | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 160.1 (ветеран) Активность: 0.07↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 21 ноября 2005 22:18   · Личное сообщение ·  #24 
клон сим-карты сделать без знания пин НЕВОЗМОЖНО. hint: защита смарт-карт. Пин-код проверяется процессором карты и когда лиимт попыток исчерпан карта блокируется навсегда. (имеется в виду пин + пук) Это базовые принципы. Как было сказано теоретически можно разрезать карту по слоям и достать всю инфу. Но стоимость подобной операции - десятки килобаксов, и то еще не факт что получится.
 Bad_guy пишет:
 Что-то мне подсказывает что в этом топике нет ни одного спеца по лому сим-карт 
более того - никто даже теорией не владеет   
  | Сообщение посчитали полезным:  | 
 Ранг: 35.7 (посетитель) Активность: 0.02↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 22 ноября 2005 00:37   · Личное сообщение ·  #25 
Как уже сказал выше  Grey, есть программа Sim Scan, а также Woron Scan для подбора IMSI и KI. После записи мультисимки в Sim-Menu появится новый пункт, куда надо будет вбить IMSI и KI, а также придумать  НОВЫЕ PIN и PUK. Подробнее обо всем этом здесь http://www.xakep.ru/magazine/xa/071/028/1.asp .
   | Сообщение посчитали полезным:  | 
 Ранг: 389.6 (мудрец) Активность: 0.15↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 22 ноября 2005 02:21   · Личное сообщение ·  #26 
Все равно все лажа! Без PIN и PUK ни о каком клоне и речи быть не может.
 А если они есть, то что ломать =)))
 ----- TBR  | Сообщение посчитали полезным:  | 
 Ранг: 45.5 (посетитель), 1thx Активность: 0.02↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 29 ноября 2005 17:27   · Личное сообщение ·  #27  | 
 Ранг: 64.6 (постоянный) Активность: 0.02↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 29 ноября 2005 19:39 · Поправил: Step   · Личное сообщение ·  #28 
Devil
спроси ещё здесь:
 hххp://forum.siemens-club.ru
 Там люди именно на мобилах специализируються.
 P.S. лично я солюшинов по такой проблеме не видел.
   | Сообщение посчитали полезным:   | 
  Ранг: 124.7 (ветеран) Активность: 0.07↘0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 30 ноября 2005 08:10   · Личное сообщение ·  #29 
Step
переехали они давно
 siemens-club. org
  | Сообщение посчитали полезным:   | 
 Ранг: 7.5 (гость) Активность: 0=0 Статус: Участник 
 
 | 
Создано: 30 ноября 2005 10:09   · Личное сообщение ·  #30 
Пробовал я Sim Scan!Две симки запорол!Результат 0!То, что проги есть , которые читают  PUK и PIN ,
 а так же эмулят один в один  симку - знаю точно!Только врядле в сети их можно найти!Такие проги немалых денег стоят!Они однозначно есть у производителя симок!Ну и спецслужбы  имеют их в наличии!
   | Сообщение посчитали полезным:  |