Сейчас на форуме: bedop66938, testrev1337, vsv1, 2nd (+7 невидимых)

 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Помощь в написании книги
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Посл.ответ Сообщение

Ранг: 133.0 (ветеран)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 07 ноября 2005 09:46
· Личное сообщение · #1

Господа!

На этом сайте много профессионалов, которые на взломе собаку съели. На этот сайт заходят многие, кто хочет научиться взламывать программы. Скажите честно: вам не надоело отвечать на одни и те же вопросы по взлому программ (как мне взломать «название проги» программу, с чего мне начать взлом (реверсинг) программ и т.д.) ?
Я предлагаю совместно написать ряд книг, в которых будет подробно, доступным языком написано: с чего надо начинать реверсинг программ, какой софт для этого нужен, какие защиты бываю в программах (самые распространенные) и т.д.
Первую книгу я начинаю писать в ноябре (а точнее уже начал). С издательством уже есть договор. Единственный минус – первая книга выйдет на добровольных началах (т.е. платы за нее не будет). Примерный план книги:
Введение. Для кого предназначена эта книга. Что такое реверсинг (Reversing)? Зачем нужен ассемблер?
Глава 2. Отладчик или дизассемблер? Описание отладчика DEBUG. Описание отладчика Turbo Debugger. Описание отладчика SoftICE. Интерактивный дизассемблер IDA
Глава 3. Как именно взламывают программы. Программы типа "Запрос-пароля".
Глава 4. Программы "с проверкой даты". Программы "работающие только фиксированное количество раз". Программы защищенные CRC.
Глава 5. Методы противодействия и способы защиты программ от взлома. Как не надо проектировать защиту программ. Способы обмана отладчиков и дизассемблеров

Если у кого есть предложения, прошу…

Немного о себе:
Я занимаюсь профессиональным программированием уже 17 лет. Преподавал программирование в двух вузах. Издал книгу: Assembler. Экспресс курс.



Ранг: 158.4 (ветеран), 123thx
Активность: 0.140.49
Статус: Участник

Создано: 09 сентября 2006 06:44
· Личное сообщение · #2

Bat пишет:
Нету. покупай книгу.


Бумажная мне не особо нужна. Электронку почитал бы, ради интереса

Bat пишет:
поддержишь автора.


не отказываюсь



Ранг: 1.8 (гость)
Активность: 0=0
Статус: Участник

Создано: 09 сентября 2006 13:54
· Личное сообщение · #3

Хорошая книга, мне понравилась!!!




Ранг: 238.8 (наставник), 67thx
Активность: 0.20
Статус: Участник
CyberHunter

Создано: 10 сентября 2006 00:10
· Личное сообщение · #4

AngelDance Когда вторую книгу напишите?

-----
Nulla aetas ad discendum sera




Ранг: 56.9 (постоянный)
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 10 сентября 2006 08:36
· Личное сообщение · #5

В книге автор упомянул,что инструментами надо уметь пользоваться.
Когда я добрался до описания про CRC,мне казалось,что про плагин к PEiD будет пару тройку
строчек написано,но ни слова ни полслова,а ведь плюг там чавойта показывает,ведь PEiD
по всей книжке мелькает.

Про рекомендации раскоментировать строки в winice.dat.
Если я не ошибаюсь на форуме обсуждалось до того как вышла книга,
но всёравно в книге рекомендуется раскоментировать.почему не понятно.



Ранг: 48.8 (посетитель)
Активность: 0.030
Статус: Участник

Создано: 11 сентября 2006 02:45
· Личное сообщение · #6

если честно, книга не очень понравилась. раздел про крэкинг вообще не впечатлил =((
хотя денег конечно не жалко потраченных.

з.ы. может я не очень внимательно читал описание olly, но в конце главы 5, автор описывает способ вывода правильного пароля всегда (т.е. при любом наборе 8-ми значного пароля). автор предлагает занопить. но не объясняет как. думаю этот момент для новичка будет спорным.
если описание нопа было уже ранее, то прошу извинения за невнимательность
з.з.ы. порядка половины книги посвящено ассемблеру =))



Ранг: 48.8 (посетитель)
Активность: 0.030
Статус: Участник

Создано: 16 сентября 2006 08:59
· Личное сообщение · #7

про crc глава вообще не понравилась..
имхо, ждем-с продолжения!!!
когда оно кста будет?



Ранг: 384.1 (мудрец)
Активность: 0.250
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 17 сентября 2006 10:15
· Личное сообщение · #8

darkeagle пишет:
crc глава вообще не понравилась..

чем именно эту главу писал как раз ми

-----
Подписи - ЗЛО! Нужно убирать!





Ранг: 238.8 (наставник), 67thx
Активность: 0.20
Статус: Участник
CyberHunter

Создано: 17 сентября 2006 15:42 · Поправил: Flint
· Личное сообщение · #9

А в книге очепятки нашел
на 41 странице странная ассемблерная команда cor
....
и далее в конце 41, начале 42
команда
xor al, 00101111b
запишет в AL число 10000101b и даст значения флагов CF =0, 0F =0, PF =1, SF =0, ZF =0.
команда
xor al, 00101111b
запишет в AL число 10000101b и даст значения флагов CF =0, 0F =0, PF =0, SF =0, ZF =0.

-----
Nulla aetas ad discendum sera




Ранг: 48.8 (посетитель)
Активность: 0.030
Статус: Участник

Создано: 18 сентября 2006 01:23
· Личное сообщение · #10

2nice: в главе ничего интересного не нашел =( первый CRC пример имхо взломает даже начинающий крекер (пример с DEMO и PRO).
жду продолжения книги.
когда будет кста?



Ранг: 384.1 (мудрец)
Активность: 0.250
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 18 сентября 2006 01:26
· Личное сообщение · #11

darkeagle пишет:
пример имхо взломает даже начинающий крекер

так для начинающих и была книга...

darkeagle пишет:
когда будет кста?

точнее можно скзать, когда Ангел вернется...

-----
Подписи - ЗЛО! Нужно убирать!




Ранг: 48.8 (посетитель)
Активность: 0.030
Статус: Участник

Создано: 18 сентября 2006 02:16 · Поправил: darkeagle
· Личное сообщение · #12

nice пишет:
так для начинающих и была книга...


дык перед примером ты пишешь в книге:

"Проверка CRC очень - очень хороший способ насолить крекеру. если не верите, попробуйте, не читая дальше, "взломать" программа crackme_3final, которая есть на диске. Задача - поменять строку

CRC Test #1 на CRC Test #2."

После этого ты пишешь:

"Что, не получилось? Убедились, что CRC - вещь хорошая?"

В том то и дело, что не убедились . Имхо пример не тот



Ранг: 1.8 (гость)
Активность: 0=0
Статус: Участник

Создано: 18 сентября 2006 11:59
· Личное сообщение · #13

To AngelDance.

Когда будет вторая книга?



Ранг: 56.9 (постоянный)
Активность: 0.050
Статус: Участник

Создано: 18 сентября 2006 12:15
· Личное сообщение · #14

>Когда будет вторая книга?
Про что?
Если опять пол книги про регистры,которых давным давно нет в процессорах,
дык у меня да и у многих уже давно есть Калашников и т.д.
В топку описание про AX,BX и т.д.
Их ужо ни у кого нет и возвращаться к ним скорее всего никто не будет.



Ранг: 384.1 (мудрец)
Активность: 0.250
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 18 сентября 2006 19:08
· Личное сообщение · #15

Ruller пишет:
Если опять пол книги про регистры

Это требование редакции, они ещё просили Turbo Debug описать ;)

-----
Подписи - ЗЛО! Нужно убирать!





Ранг: 170.1 (ветеран), 96thx
Активность: 0.090.01
Статус: Участник

Создано: 18 сентября 2006 22:07
· Личное сообщение · #16

darkeagle пишет:
Проверка CRC очень - очень хороший способ насолить крекеру

Книгу не читал, но скажу
В реальных программах отключение _одиночной_ проверки целостности обычно занимает не более 5 минут - как только установлено наличие такой проверки. Особенно, если использованы стандартные полиномы/таблицы CRC16/32, определяемые любым крипточекером.В противном случае, BPM на измененный байт немедленно выводит на проверяющий код - и Voila!



Ранг: 48.8 (посетитель)
Активность: 0.030
Статус: Участник

Создано: 19 сентября 2006 02:00
· Личное сообщение · #17

2gazlan:

а чего ты мне это говоришь? про crc написано в книге, я лишь привел цитату =)) впредь читай внимательнее посты.



Ранг: 24.2 (новичок)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 19 сентября 2006 03:03
· Личное сообщение · #18

Ruller пишет:
Про что?
Если опять пол книги про регистры,которых давным давно нет в процессорах,
дык у меня да и у многих уже давно есть Калашников и т.д.
В топку описание про AX,BX и т.д.
Их ужо ни у кого нет и возвращаться к ним скорее всего никто не будет.


странно слышать такие высказывания...
FА ы хотели чтоб книга называлась трахаем StarForce или Armadillo x.xx как можем?? ну дык ФСБ за такую книжку так нагнет, что желание писать отпадет до конца жизни....

ну вопервых в книге ясно написано - для програмистов )) Если некто А пишет на делфи, вы думаете он в курсе что есть регистры??? В бородатом году мне понадобилась прога для печати конвертиков под CD я ее написал, и например, захотел поделиться сим творением со всеми, да еще и бабла срубить побожески...
эта книга объясняет АЗЫ и ОСНОВЫ + там имеется (чего греха таить не вся конечно) полезная информация, если вам в книге ничего небыло ново - поздравляю вы перешли на след уровень познания.

Дык во вернусь к программе как мне можно было бы объяснить без объяснения регистров принципы защиты и взлома?? написать ссылку - типа см рассылку калашникова или см др книги??!! - после такого автор посылается на.. и книга летит в мусорку... здесь все сделано грамотно...(я не говорю что в книге нет недостатков, они безусловно есть) во 2й части, да уже азы можно не объяснять....
а AX он и в африке AX хоть его EAX обзови хоть EEAX (или как там на 64-битных)
ЗЫ чем EXA от AX отличается я в курсе...
ЗЗЫ все мое имхо, книгу читал.



Ранг: 384.1 (мудрец)
Активность: 0.250
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 19 сентября 2006 03:30
· Личное сообщение · #19

darkeagle пишет:
про crc написано в книге

да, перечитал главу, действительно задача не правильно описана, ты видать поменял JNZ и всё, реально нужно было найти CRC для измененного текста, как время появится, обновлю статью и выложу здесь + крякмис...

-----
Подписи - ЗЛО! Нужно убирать!




Ранг: 48.8 (посетитель)
Активность: 0.030
Статус: Участник

Создано: 19 сентября 2006 04:32
· Личное сообщение · #20

2nice именно + отредактил DEMO на PRO в hex редакторе.

книга безусловно очень полезна для начинающих. но имхо, не для аудитории кряклаба =))
респект за книгу (все таки как никак огромный труд), с нетерпением жду продолжения!!!



Ранг: 133.0 (ветеран)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 22 сентября 2006 17:35
· Личное сообщение · #21

Bat пишет:
Нету. покупай книгу. поддержишь автора


Верно! Нас надо поддерживать


darkeagle пишет:
в мою страну и город доставка мне обошлась в 650 рублей авиапочтой.
но ради такого, не пожалел =))


МОЛОДЕЦ!!!! Удачи!!!



Ранг: 133.0 (ветеран)
Активность: 0.060
Статус: Участник

Создано: 22 сентября 2006 17:43
· Личное сообщение · #22

Flint пишет:
AngelDance Когда вторую книгу напишите?


Вот собираемся Пока я в коммандировке....

nice пишет:
Это требование редакции, они ещё просили Turbo Debug описать ;)

Верно! Мы отпинывались как могла, но нам было заявлено: "или так, или сами издавайте"

darkeagle пишет:
книга безусловно очень полезна для начинающих. но имхо, не для аудитории кряклаба =))

Дак там же ясно сказано "для начинающих"!


mrJ пишет:
как мне можно было бы объяснить без объяснения регистров принципы защиты и взлома??

Очень верное и точное высказывание!



Ранг: -0.9 (гость)
Активность: 0=0
Статус: Участник

Создано: 25 сентября 2006 17:45
· Личное сообщение · #23

Люди пожлста когда можна будет - выложите электронную версию книги! Нет я понимаю, что поддержать нада авторов! Но к сожалению так пока слаживается - нет возможности заказать!



Ранг: -0.9 (гость)
Активность: 0=0
Статус: Участник

Создано: 25 сентября 2006 17:48
· Личное сообщение · #24

А вот еще хотел сказать про наброски структуры книги от " Bitfry" (http://www.exelab.ru/f/action=vthread&forum=2&topic=3200& page=1) это круто помоему - в помощь начинающему!!! Такой себе "план развития"! Пусть книгу еще не читал, поэтому не знаю как там, но вот что-то подобное - "что нада будет изучить" - для новичка самое оно! Хотя кто - знает, по своему опыту скажу, что выдирание кусков информации - не плохо для хорошего (самостоятельного) ее понимания и "структуризации в мозгу"! Но с совремменым темпом развития - приходится эту оптимальную золотую серединку между скоростью и качеством передвигать "чуток" в сторону 1-ой. Да и если раньше для многих "в кайф" было мусолить на одном месте до полного изучения, то сейчас материал слишком огромен!

Да вот еще говорили, что ссылки на другие книги не стоит предлагать, а то дескать эту книгу забросять! Не согласен! Ссылки нужны! Только на книги которые более (даже сказал бы очень сильно) расскрывают главные темы! Такие как Asm, Организация памяти в Windows и т. д. Конешна же их можна, ссылки эти, давать в конце книги! Или может на диске сами эти книги Шутка! А книгу не выкинуть те - кто её купил для обучения Crack! Ну а если кто с неё перейдет на Asm и начнет жизнь сис. девелопера - разве авторы против будут



Ранг: 1.1 (гость)
Активность: 0=0
Статус: Участник

Создано: 30 сентября 2006 02:24
· Личное сообщение · #25

Заказал книгу,думую очень понравится т.к увлечение крекингом началось с вашей "Ассемблер экспресс курс"



Ранг: 117.5 (ветеран), 5thx
Активность: 0.080.01
Статус: Участник

Создано: 01 октября 2006 22:03
· Личное сообщение · #26

хотелось бы обратить внимание на некоторые аспекты в книге, во-первых иногда такое ощущение,что часть информации просто понакидали copy-paste из различных источников(в частности в первой-второй главе),во-вторых: же если для начинающих то, как мне кажется, в некоторых частях книги немного перегруз информацией, а в некоторых наоборот. надеюсь в следующих выпусках книги(а надеюсь такие будут) ети замечания учтут. А в целом книженция не плохая (терминологией особо не загруженна), и для начинающих действительно полезна



Ранг: 73.7 (постоянный), 22thx
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 10 апреля 2007 19:44
· Личное сообщение · #27

Процесс накрылся с выходом первой книги или просто здесь больше не обсужадется?



Ранг: 384.1 (мудрец)
Активность: 0.250
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 11 апреля 2007 21:35
· Личное сообщение · #28

XQuader
Ангел потерялся, уже почти год его не видал, так что скорее накрылась :\

-----
Подписи - ЗЛО! Нужно убирать!





Ранг: 1288.1 (!!!!), 273thx
Активность: 1.290
Статус: Участник

Создано: 11 апреля 2007 22:09
· Личное сообщение · #29

Он же в асе висит постоянно...или это уже не его ася?



Ранг: 48.8 (посетитель)
Активность: 0.030
Статус: Участник

Создано: 12 апреля 2007 14:52
· Личное сообщение · #30

ангел сказал, что выход книги, примерно, запланирован на осень этого года.



Ранг: 73.7 (постоянный), 22thx
Активность: 0.040
Статус: Участник

Создано: 12 апреля 2007 21:06
· Личное сообщение · #31

Это хорошая новость,буду ждать!!!!!!


<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Помощь в написании книги
:: Ваш ответ
Жирный  Курсив  Подчеркнутый  Перечеркнутый  {mpf5}  Код  Вставить ссылку 
:s1: :s2: :s3: :s4: :s5: :s6: :s7: :s8: :s9: :s10: :s11: :s12: :s13: :s14: :s15: :s16:


Максимальный размер аттача: 500KB.
Ваш логин: german1505 » Выход » ЛС
   Для печати Для печати