2Bad_guy:

Почитал тут последние топики – все как всегда. Все грыземся. Вернее не всегда. Когда-то так небыло. Не в том, не в предыдущем форуме, а еще раньше, где постили Хекс, Фесс (как он там щас?), Файеррейдер(сорри кого забыл). Когда ты только начинал писать свои крякмисы. Помнишь проект Bad_guyProtect? - уже не помню, кто предложил название =)

Не сохранился ли тот форум? Я думаю, многим было бы полезно почитать его, как это все начиналось, узнать, что это не просто ники авторов статей, а за ними стоят такие-же кракеры как и мы, которые, в отличии от нынешнего поколения, не гнушались помочь новичкам, а некоторые относились к этому скорее с большим рвением (2MozgC: я прав?).

Разочаровывает просто нынешнее отношение к Нашему делу. За основу взята не какая-то общая цель – постичь, понять, а каждый держится как-то отчужденно, особняком, мол, я до всего сам допетрил, давай и ты долбись.

Нельзя так. Вымрем мы так.

Это все ИМХО.

-----
TBR

| Сообщение посчитали полезным:

Bad_guy пишет:
Надо ввести правило: сломаешь простой крэкми - получай доступ к форуму.
Я так понял, что идея в способе регистрации через crackme?
То есть читай на здоровье, а чтоб постить придумай, ник и через простой крякми пароль узнаешь.
Идея замечательная! Жаль, что раньше такого не было. Я так и представляю счастливого чайника прыгающего от радости, он только что получил доступ к крутому форуму.
Надо развить (впоследствии) до нескольких уровней.

-----
Всем привет, я вернулся

| Сообщение посчитали полезным:

Bitfry пишет:
Идея замечательная!
На самом деле я просто так эту мысль высказал, возможно создание такого форума (или закрытого подфорума) с доступом "по крэкми" даст положительный результат, а возможно не даст никакого результата или просто даже такой раздел будет пустовать.

Что касается вообще форума, то когда я его открывал - это тоже был как эксперимент, я не думал, что туда потянутся люди и будут друг другу помогать. А на сайт я делал в основном упор, чтобы сайт представлял нечто вроде библиотеки - люди приходят с поисковика, читают статьи, сами во всём разбираются и всё. Когда учился крэкингу я у меня был только диск "Штурман хакера", никакого инета не было, то есть разбирался потихоньку в своё удовольствие, поэтому мне не совсем понятны те люди, которым обязательно нужны консультации. И я никак не мог предположить, что форум и всего его посетители когда-нибудь придут в тупик и будут излагать мысли о том, что форум уже не тот, крэклаб загнил и т.д. Ведь форум - это все мы, это ни какая-то программа или плод чьего-то труда, значит получается то, что дело в людях, а что с этим можно сделать ? Я просто не знаю.

-----
Всем не угодишь

| Сообщение посчитали полезным:

SeDoYHg пишет:
что-то типа кряк-академии =), "старики" по мере своих сил и свободного времени будут "учить и мучить" штудентов
Только скажи: для чего? поиск талантливых и перспективных?
существующие команды и сами с этим успешно справляются.
я какое-то время тому назад, через одно из команды carcklab предлагал идею "воскресной школы".. в ответ - тишина..
но не в этом дело.

Bad_guy пишет:
современных защитах, я не верю, к примеру, что вместе нельзя было бы тот же Старфорс расковырять
infern0 пишет:
Тогда результат будет совершенно другой - это проверено на личном опыте. И тогда и аспр и арма будет на раз отрываться

Вы оба правы. осталось преодолеть свойственный человеку эгоизм. Я надеюсь, присутствующие ознакомились в свое время с форумом по гейгену армы. последнюю запись помните: "можете для меня что-то там закейгенить? " ответ: "можем, все прочел с какими трудностями это связано?"
No Comment

Может быть, измененная структура форма по перспективным, интересным или насущным ОБЩИМ проблемам и даст новый толчек форуму. Но проблема в ресурсах форума и сайта => очередная головная боль Bad_guy...

WELL пишет:
многие ушли в тень
да, многие... иногда находят на форуме интересные для себя задачи и, уверен, успешно их решают. не афишируя ни успех, ни неудачу. Как пример могу привести TS-AudioToMIDI 3.30. разобрал почти по строчке. Байт не установлен, потому что не установле, без привязки к SN.. выслушивать что-нибуть про руки или извилины - увольте. тем, кому писал приватно - тоже молчат, как и некоторые из присутствующих по другим темам...

кому будет приятно в ответ на дельный совет прочесть в ответ: "ты, умник, а F10 нажми и все будет ОК" или "Это все з@бись, а ГДЕ ЖЕ СЕРИЙНИК?!?"
А копилка общего знания не пополняется.

Итог прост: если есть желание что-то изменить - нужно прилагать усилия.. если не все, то многим. И начинать с себя.. Иначе - все это словеса (пустые)...

С почтением и успехов всем ....

[i]SeDoYHg пишет:
сухое мерло дает о себе знать
Я, наверное, без BlackLabel то же не стал бы высказываться...

| Сообщение посчитали полезным:

Bad_guy пишет:
Надо ввести правило: сломаешь простой крэкми - получай доступ к форуму.

ну эта тема уже обсуждалась - тогда все были против (ну или не совсем все)-сейчас мнение поменялось, может стоить попробовать? опять же комуто придется потрудиться.

SeDoYHg пишет:
вывод такой (хотя, конечно, ИМХО), если уж и охото что кряклаб не загнил, то нужно организовать что-то типа кряк-академии =), "старики" по мере своих сил и свободного времени будут "учить и мучить" штудентов, отбирая достойных на "следующий курс " (идеи такие уже были, но исчезли бесследно), награды могут быть разные , вплоть до приема в крэк-тимы 8).

Это опять же смахивает на рейтинг, от которого в свое всемя отказалить, только вместо кол-ва постов - класс

Да и ктому помоему играет роль то что для гуру - ясно и понятно, для новичка - темный лес. Соласен тупых вопросов много (сам грешу) ну а куда без них?? Кто-то схватывает на лету, кому-то надо объяснить поподробнее.... в этом и заключается умение учить, ведь нельзя же научиться только по одним учебникам(точнее одних учебников не достаточно), для этого и существуют школы. Так что на счет разделения форума на т.н приват и школу поддрерживаю, но опять же сколько надо терпения и выдержки что бы учить новичков, кто возьмется??

Ну а что касается запросов на взлом - можно вынести в заголовок форума(как сейчас основной форум и оффтоп)
ЗЫ это все мое ИМХО просьба не пинать

| Сообщение посчитали полезным:

народ.
Всё сказанное мною ниже - имхо:
Не тратьте время на болтовню. Вам правильно сказал Grey.... Может это и неприятно слышать многим здесь. Но это правда... Просто имейте это ввиду когда в очередной раз захотите послать какого либо небезнадёжного в смысле ремесла новичка ;)
_____
dixi

| Сообщение посчитали полезным:

Halt пишет:
Так что на счет разделения форума на т.н приват и школу поддрерживаю
школу ? и кому не влом будет учить кого-то чему-то ? =) этот форум и не был никогда школой ( по крайней мере полтора года которые я на нём ) и это нормально - форум для общения людей занимающихся взломом программ, а не для обучения других людей ломать проги.

ЗЫ может ещё учебник собираетесь написать, экзамены устроить и посещаемость проверять ? =)

| Сообщение посчитали полезным:

Ну если так все и должно быть чего же возмущаемся, пусть будет все как есть, и хватит демагагогию разводить 8).

Пошутили и будет.

-----
Все говорят что мы вместе. Но не многие знают в каком.

| Сообщение посчитали полезным:

Mario555
Просто гдето выше видел топик, я про что и говорю кому не влом будет заниматься.....

| Сообщение посчитали полезным:

Привет всем.
Если пару дней безнадёжно бьёшься над проблемой, то возникает дикое желание задать простой, пусть дурацкий вопрос, и получить на него простой ответ, по делу, чтобы не терять время бессмысленно. На этом форум приходят люди с разным уровнем знаний в области программировния и крэкинга. Возможно у некоторых это просто хобби и в своей работе они являются профессионалами. Я, как новичок, благодарен всему форуму, за кладезь знаний, к котораму у немя есть свободный доступ, бесплатно. Но дело не в этом. Надеюсь, что выражу общее мнение начинающих сказав: если кто-то считает, что вопрос, заданный на форуме, дурацкий, - не отвечайте вообще, чтобы не раздувать топик...

| Сообщение посчитали полезным:

buddy пишет:
если кто-то считает, что вопрос, заданный на форуме, дурацкий, - не отвечайте вообще, чтобы не раздувать топик...
Очень дельная мысль.
... Нет, надо всё-таки правила форума написать, чтобы побольше порядка было.

-----
Всем не угодишь

| Сообщение посчитали полезным:

Bad_guy пишет:
А старожилы форума сюда ходят мне кажется потому что прикипели друг к другу и просто им приятно видеть посты друг друга...
В этом ты прав однозначно
Bad_guy пишет:
Сделать приватный форум "для избранных"
Неплохо бы было... только это все мечты, так как nice прав, мы выросли и у нас практически нет времени разбирать современные защиты

-----
Никогда не делай то, что возможно. Стремись сделать то что невозможно впринципе!

| Сообщение посчитали полезным:

buddy пишет:
если кто-то считает, что вопрос, заданный на форуме, дурацкий, - не отвечайте вообще
Тогда форум будет состоять сплошь из дурацких вопросов.
Дело не в вопросе, а в подходе задающего вопрос в нахождении его решения самому. Одно дело - пару дней или пару часов решать свою проблему, а потом спросить, а совсем другое - тыкнуть пару раз отладчик и скорее постить на форуме свой вопрос, не удосужившись прочитать хотя бы ФАК МозгаС. Отсюда и возникает такое отношение, что словом LOL выражаются все эмоции. Может, это не очень хорошо, и многие скажут, что тут смеются над новичками, но зато тот человек в другой раз подумает: "А стоит ли постить свой вопрос или поискать еще инфы и попробывать разобраться самому? А если стоит постить, то может надо почитать, как правильно вопрос сформулировать"? Есть, конечно, исключения, которым все не по чем...

| Сообщение посчитали полезным:

Ara
Вот ведь засада и Ара в принципе прав...

-----
Всем не угодишь

| Сообщение посчитали полезным:

Ara пишет:
, а совсем другое - тыкнуть пару раз отладчик и скорее постить на форуме свой вопрос, не удосужившись прочитать хотя бы ФАК МозгаС

Кстати так запаривает когда пишут мне на почту и задают вопросы которые нормально расписаны в FAQ'е или в статье про распаковку простых пакеров. Обидно как-то что я тратил время и писал все это, а кому-то даже лень прочитать. Им проще написать письмо в надежде сразу получить ответ.

| Сообщение посчитали полезным:

MozgC пишет:
Обидно как-то что я тратил время и писал все это, а кому-то даже лень прочитать.
Нее, тут другое дело. Это как в анекдоте, про то, как появились сотовые телефоны в лесу. Мышка нашла трубу, себе в нору затащила, набрала номер льва, и спрашивает
- А-л-л-лё, это лев?
- ДА
- А-а-балдеть.


Да и не верю я, что тебя это так задалбывает. Если писать перестанут, значит ты перестал быть львом.

-----
Всем привет, я вернулся

| Сообщение посчитали полезным:

Нет, когда пишут с другими вопросами я стараюсь всегда ответить. Но вот когда вопрос звучит точно так же как один из вопросов в FAQ'е...

| Сообщение посчитали полезным:

На вудмане долго обуждали подобную проблему. Пришли к тому, что всем новичкам поставили принудительную подпись типа:
Я обещаю, что читал ФАК и использовал ПОИСК прежде чем задавать свой вопрос здесь.

| Сообщение посчитали полезным:

Sh[AHT] пишет:
Я обещаю, что читал ФАК и использовал ПОИСК прежде чем задавать свой вопрос здесь
Да, это к вопросу опять же о правилах форума.

Так давайте разработаём в итоге правила форума, кто за ?

-----
Всем не угодишь

| Сообщение посчитали полезным:

Bad_guy пишет:
Так давайте разработаём в итоге правила форума, кто за ?
Дык старый топик мож вернуть?
http://exelab.ru/f/action=vthread&topic=684&forum=1&page=- 1

| Сообщение посчитали полезным:

Cразу прошу прощения за свое возможно для кого-то альтернативное мнение так как это не моя область - я занимаюсь ремонтом сложной электронной техники, так-же пишу посты с советами по ремонту, помогаю мануалами уже 10 лет в этой теме. Да, не спорю, иногда много задают всякого для меня простого, но по возможности все мы стремимся помочь друг другу. То что вы говорите по поводу создания закрытой части форума то считаю это в корне не верно так как то что вы обсуждаете может понять только специалист, но даже если человек не спец задает постоянно много вопросв то значит интерисуется что уже хорошо!!! - вот тут вы возможно и поможете ему подняться на более высокой уровень - это тоже подчеркнет ваш проффесионализм, не все мереется кто что сломал. И еще человек не может уметь все, да и это не надо, вот и мне пришлось сегодня обратиться к вам за помощью в плане поломать один сабж который необходим мне для работы и я не считаю себя чайником так как каждому свое и мы должны помогать друг другу в разных областях так как то что к примеру сейчас надо мне элементарно для вас и наоборот.

| Сообщение посчитали полезным:

evserv пишет:
Да, не спорю, иногда много задают всякого для меня простого, но по возможности все мы стремимся помочь друг другу. То что вы говорите по поводу создания закрытой части форума то считаю это в корне не верно так как то что вы обсуждаете может понять только специалист, но даже если человек не спец задает постоянно много вопросв то значит интерисуется что уже хорошо!!! - вот тут вы возможно и поможете ему подняться на более высокой уровень - это тоже подчеркнет ваш проффесионализм, не все мереется кто что сломал. И еще человек не может уметь все, да и это не надо


ты говоришь человек интересуестся.. но очень часто просто задают настолько тупые вопросы что просто на них не возможно ответить... Я себя профом не считаю, но уже далеко не новичок, а когда был новичком, я просто ЧИТАЛ, я качал и печатал кучу докуменации (и сейчас это делаю), просто ходил по форуму, читал вопросы и ответы, не всегда всё понимал, сохранял интересные ответы, которые мне могли пригодится на диск, когда появлялись вопросы, я знал что они очень лёгкие и на них очень просто найти ответ - google.com и всё, а постить на форуме по первому пришедшему на ум вопросу, типа "как написать патч?", это просто... уж не знаю.. Когда задаёшь вопрос, ты сам должен полностью понимать что ты делаешь, что ИМЕННО у тебя не получается, ты должен дать как можно больше информации, и ответ на твой вопрос не должен валятся на первой странице гугла, если бы ты задал этот вопрос ему... Всё это IMO конечно....

| Сообщение посчитали полезным:

arnix пишет:
Всё это IMO конечно....
Все это так и есть...

| Сообщение посчитали полезным:

arnix
Абсолютно согласен.
Причём многие из тех кто вопросы задаёт даже не может правильно их поставить!!! А потом ещё и возмущаются и поносят участников форума.

-----
Crack your mind, save the planet

| Сообщение посчитали полезным:

Надо блин экзамен по теоритической части сдавать,
чтоб на форуме постить ...

-----
Crack your mind, save the planet

| Сообщение посчитали полезным:

Styx пишет:
Надо блин экзамен по теоритической части сдавать
...или лучше взятками прямо мне

-----
Всем не угодишь

| Сообщение посчитали полезным:

То что пишет arnix я согласен на 200% - я прошел через это покупая еще тогда дефицитные сервис мануалы, инет пошел уже потом - да читая конфу считаю 95% вопросов для меня не интересные, но отвечаю не так типа замени то и все будет ок,
я наталкиваю человека чтобы он сам дошел до этого, именно сам, если я вижу что чел это победил то дальше помогаешь ему в большем, если он делает и это то уже делюсь уже анализом определенных участков работы узлов - и затем получается хороший спец если он конечно способен на это - разумеется нужно разбираться кому нужно помогать а кому и нет!!!. А вообще если честно то это как бы должно быть заложено в человека как бы от бога, это уйму потраченого времени и бессонные ночи в поисках истины - но согласитесь когда что-то победишь получаешь такое моральное удволетворение что хочешь сам кому-то объяснить как это сделать лучше и быстрей.
По моему чтобы выявить задатки таланта и дать ему развитие и нужна эта конфа - только вы способны определить "жить ему или умереть".
ВЫ не процетировали до конца мой пост - я писал о том что чел не может быть спецом во всем и мы должны помогать друг другу решать проблемы каждый в своей области.
Раз так то конкретный вопрос - я написал теперь уже вчера просьбу с помощью сломать мне одну прогу, не скрою я не спец в этом, но спец в другом так что в вашей конфе не уделят ему внимание даже обычным вопросом, да ламерский вопрос для вас, но для меня нет и при всем этом я не считаю себя чайником так как каждому свое и хочу чтобы ваши светлые умы оказали мне помощь - что я должен для этого сделать и как я могу заинтересовать вас чтобы ваша элита помогла мне!!!
Так как?

| Сообщение посчитали полезным:

evserv пишет:
Так как?
Заинтересовать сейчас кого-либо очень просто

"Спасибо, спасибо, даже и не знаю, как тебя отблагодарить"
"С тех пор, как придумали деньги, это перестало быть проблемой" (С)

| Сообщение посчитали полезным:

То Sh[AHT] если все переводить как вы на деньги то весь смысл этой конфы теряется - тогда написать типа рекламы что сломаю это за столько, а это за столько, а совет дам за столько
Уважаемый Sh[AHT] а какие у вас расценки тогда - может воспользуюсь вашими услугими.
P.S. --Заинтересовать сейчас кого-либо очень просто.
Как я понял это ваша реклама.

| Сообщение посчитали полезным:

Если я сейчас скажу про расценки, меня хозяева форума закидают помидорами за рекламу. Про ценники спрашивают, нажимая на баннер внизу
Персонально вам я могу исследовать софтинку и бесплатно, сейчас как раз есть время. Жду мыла на engineer(at)ahteam.org. Считайте, что вы меня занитересовали

| Сообщение посчитали полезным:

Большое спасибо!!! - все отправил Вам.

| Сообщение посчитали полезным: