| Сейчас на форуме: (+7 невидимых) |
 |
eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Меня зажопят или нет? |
| << . 1 . 2 . 3 . >> |
| Посл.ответ | Сообщение |
|
|
Создано: 03 февраля 2005 00:53 · Поправил: XPiS · Личное сообщение · #1 архивное сообщение  |
|
|
Создано: 09 февраля 2005 14:50 · Личное сообщение · #2 В соглашении говорится что если вы не согласны хотя бы с одним пунктом - не устанавливайте и не используйте программу. А своим действием вы выражаете акцептацию, то есть принятие Лиц. соглашения. Использование программы это также акцептация. |
|
|
Создано: 09 февраля 2005 16:26 · Личное сообщение · #3 "...распространение *.crk файлов не является нарушением и не карается законом т.к. это чисто текстовая информация и, кроме того, продукт вашего умственного труда, который автоматически попадает под защиту закона об авторских правах." К. Касперски "Техника и философия хакерских атак" ----- TBR |
|
|
Создано: 09 февраля 2005 17:13 · Личное сообщение · #4 Grey пишет: К. Касперски То же мне авторитет =) ----- Все говорят что мы вместе. Но не многие знают в каком. |
|
|
Создано: 09 февраля 2005 17:46 · Личное сообщение · #5 Grey пишет: ... распространение *.crk файлов не является нарушением... Текстовая? то есть в этом файле ключ или лиц.код или акт. код. Это ваш код? Да - но вы же приняли соглашение в котором говорится что это делать запрещено и вы этого делать не будете Нет - тогда, тогда вы распространяете чужой ключик или код, что тоже противоречит соглашению. |
|
|
Создано: 09 февраля 2005 17:49 · Личное сообщение · #6 А если вы ни с чем не соглашались, то очень просто будет притянуть вас за то, что нанесли мат. убытки. Вычисляют просто: кол-во скачек (если неизвестно - средняя посещаемость за день) на стоимость одного екземпляра. |
|
|
Создано: 09 февраля 2005 20:37 · Личное сообщение · #7 SeDoYHg пишет: То же мне авторитет =) Приведен не в качестве авторитета, а взята цитата из его книги. rood пишет: Текстовая? то есть в этом файле ключ или лиц.код или акт. код. *crk - файл содержащий в себе информацию о том, какие байты по какому смещению, на какие менять. Тебе не знакомо понятие crk-кряк??? ----- TBR |
|
|
Создано: 09 февраля 2005 20:48 · Личное сообщение · #8 http://www.cnews.ru/oldcom/security/yashin.shtml http://www.cnews.ru/oldcom/security/yashin.shtml как видим кряки-патчи попадают под действие статьи о вредоносных программах. А кейгены или лоадеры? Если конечно в лицензии не предъявлен запрет на дизассемблирование... ----- TBR |
|
|
Создано: 10 февраля 2005 22:01 · Личное сообщение · #9 Grey пишет: кряки-патчи попадают под действие статьи о вредоносных программах Сами программы, которые мы называем кряки, не совсем попадают под действие статьи, т.к. в статье сказано: "Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами". Я выделил слово "модификации", т.к. многие могут подумать, что за это слово крякер и будет наказан, но далее говорится об информации. Кто разбирается в юридических понятиях, тот поймёт, что здесь "информация" - это не несколько байт в коде. 
Так что ничего не бойтесь - пока в России за крякерство не сажают! 
rood пишет: В России есть понятие "публичной оферты" к которому относится любое Лицензионное соглашение, в том числе и EULA. Здаётся мне, что ты всякой х@йни где-то понаслушался и умничаешь теперь. Ссылаться надо на конкретные документы. А если вы ни с чем не соглашались, то очень просто будет притянуть вас за то, что нанесли мат. убытки. Вычисляют просто: кол-во скачек (если неизвестно - средняя посещаемость за день) на стоимость одного екземпляра. Вообще пи@дец! Кто с чем должен соглашаться? Какое кол-во скачек? Какая посещаемость за день? rood, ты на заседании суда хоть раз был? Если нет - нех@й умничать. На т.н. EULA все могут забить, т.к. я могу получить программу полностью и без его "принятия" - просто попрошу кого-нибудь другого установить прогу. И хрен кто потом докажет, что это мой комп и программу устанавливал я. rood, извиняй за грубость, но ты говоришь просто глупые вещи. А если вспоминать истории о том, что какого-то юзера посадили за использование программы-эмулятора ключа к "1С", то в этом случае, как раз налицо "копирование информации", т.к. программа без ключа не работает вообще. |
|
|
Создано: 10 февраля 2005 22:08 · Личное сообщение · #10 rood пишет: В свою очередь советую тебе читать законы, которые описывают что можно а что нельзя, а не УК, который описывает меры наказания. Да, кстати, ты сам понял чтО написал? Разве в УК не описано то, что нельзя? |
|
|
Создано: 11 февраля 2005 09:18 · Личное сообщение · #11 Grey пишет: как видим кряки-патчи попадают под действие статьи о вредоносных программах. А кейгены или лоадеры? Если конечно в лицензии не предъявлен запрет на дизассемблирование... Я всегда кейгены пишу подбором. Месяц парюсь, но подбираю 
|
|
|
Создано: 11 февраля 2005 10:50 · Личное сообщение · #12 MC707 Как я тебя понимаю! Я так же кряки делаю подбором! ----- Подписи - ЗЛО! Нужно убирать! |
|
|
Создано: 11 февраля 2005 15:55 · Поправил: Grey · Личное сообщение · #13 MC707 Подбором это - здорово! Сложно конечно, но здорово!!! 
Было бы не плохо статейку на эту тему. И про кряки тоже.
Я говорил - если дизассемблирование не запрещено лицензией. ----- TBR |
|
|
Создано: 11 февраля 2005 17:44 · Поправил: deNULL · Личное сообщение · #14 Grey пишет: Было бы не плохо статейку на эту тему Зачем статейку - там все и так ясно: берешь один алгоритм, проверяешь, не подходит - ищешь дальше... И так пока не подберешь. Тут главное - наличие свободного времени и сильно развитая интуиция... С патчами аналогично. |
|
|
Создано: 13 февраля 2005 02:01 · Личное сообщение · #15 Grey пишет: Тебе не знакомо понятие crk-кряк??? Там может быть все что угодно, как и в документе *.doc, который не обязательно является документом Ворд"а. Я видел там серийники, потому и спросил. Druncard пишет: Ссылаться надо на конкретные документы. Раз уж ты не умничаешь, то должен был знать это. Если нет - читай ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 435. Оферта Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта Druncard пишет: Какое кол-во скачек? Druncard пишет: rood, ты на заседании суда хоть раз был? Если нет - нех@й умничать. А как то был я в суде или нет влияет на кодекс и законы? Druncard пишет: просто попрошу кого-нибудь другого установить прогу. И хрен кто потом докажет, что это мой комп и программу устанавливал я Этому кому-нибудь несказанно повезет!!! Да, доказывать придется тебе, а не кому-то. Druncard пишет: Да, кстати, ты сам понял чтО написал? Разве в УК не описано то, что нельзя? В УК написано уже конкрентно за что и как наказывать, а чего можно и чего нельзя может указываться даже в договоре на аренду. Поясню на пальцах: в УК есть факт - совершенное преступление и мера наказания. |
|
|
Создано: 17 февраля 2005 02:11 · Личное сообщение · #16 Эх парни! В нашей чудесной стране, если уж занимаешься чем, так будь готов отдуплиться чтобы не пойти по краю в случае очередной компании. А уж если кто занимается кряками там. где действительно больше столько то МРОТ - будь готов дать - не жадничай. про законы (те что кроме УК) согласен, потому, что Ук - это де факто. И в основном его изучают сидя на шконке - когда кассацию пишут. но в любом случае - один кряк может и повод для гражданского судо производства, но уж не как не тянет на уголовный состав. |
|
|
Создано: 17 февраля 2005 22:48 · Поправил: Grey · Личное сообщение · #17 rood пишет: Да, доказывать придется тебе, а не кому-то. Насколько я знаю презумпцию невиновности пока не отменяли! 
Где же твое пресловутое знание закона? Не знаешь прописных истин? ----- TBR |
|
|
Создано: 18 февраля 2005 00:17 · Поправил: Bad_guy · Личное сообщение · #18 deNULL пишет: Тут главное - наличие свободного времени и сильно развитая интуиция... С патчами аналогично. Вы наверное сейчас будете смеяться, но когда я начинал крэкерством заниматься, начитался, что всегда надо менять будет в коде 74h на 75h, после чего я нписал поисковик и автозаменятель 74h на 75h, причём создавалось на выходе столько файлов, сколько в файле было этих самых 74h, идея была в том, что хоть и один, а пропатчен будет правильно
----- Всем не угодишь |
|
|
Создано: 19 февраля 2005 15:19 · Личное сообщение · #19 Bad_guy пишет: Вы наверное сейчас будете смеяться, но когда я начинал крэкерством заниматься, начитался, что всегда надо менять будет в коде 74h на 75h, после чего я нписал поисковик и автозаменятель 74h на 75h, причём создавалось на выходе столько файлов, сколько в файле было этих самых 74h, идея была в том, что хоть и один, а пропатчен будет правильно Прикольная идея, мне понравилась!! 
Надо будет попробовать! |
|
|
Создано: 20 февраля 2005 00:56 · Личное сообщение · #20 Презумция невиновности в России - тема особая. При всех внешних плюсах нынешних процессуальных изменений, человек так таки не застрахован до конца от произвола. И, хоть он - этот самый человек по закону не обязан доказывать свою не виновность, на практике все иначе. Причем, если ты (на пример) на следствии пользуешься ст 51 Конститушии - ты настраиваешь против себя следствие. Если ты "Турист", и принцип "Тюрьма не Х... - садись, не бойся" не для тебя, то шантаж с мерой присечения будет непременно. Но, это уж я далеко наверно копнул - разговор начинался о безобидном кряке. |
|
|
Создано: 20 февраля 2005 02:17 · Личное сообщение · #21 Grey пишет: Насколько я знаю презумпцию невиновности пока не отменяли! Вот все ждал, когда же кто-нибудь это напишет....
Поясню: иск подадут против тебя и соответственно тебе придется доказывать что ты этого не делал (или делал, но не это). Против тебя представят доказательства (какие - это уже другой вопрос) и тебе придется их опровергать. Вот что я имел в виду. |
|
|
Создано: 20 февраля 2005 03:02 · Личное сообщение · #22 rood, в общем если сказать: На данный момент в России нет законов, которые бы запрещали изготовление и(или) размещение т.н. кряков, лоадеров, кейгенов и т.п. Единственной проблемой для крякера может стать иск автора программы, но в этой ситуации есть несколько НО: 1. Иск подаётся к конкретному лицу, а я ещё ни разу не видел, чтобы кто-либо подписывал свой кряк данными из паспорта. 2. Именно подающий иск будет доказывать суду то, что он пострадал (понёс убытки) в результате к.-либо действий, но СОВСЕМ НЕ rood пишет: тебе придется доказывать что ты этого не делал (или делал, но не это). - Абсолютное дерьмо, т.к. я никому и ничего не должен доказывать, но если кто-либо докажет, что я совершил неправомерный поступок - тогда меня признают виновным. 3. Автору программы будет чрезвычайно трудно (а точнее сказать - невозможно) доказать нанесение какого-либо ущерба его состоянию. А слова rood'а о каких-то количествах скачек и т.п. - детский лепет. 2 rood: Ещё раз попрошу тебя не умничать. Знающим людям аж смешно становится. 2 All: Пока что у нас (в России) можно смело ломать, кейгенить, брутфорсить и т.п. - никакого наказания за это не предусмотрено. А если на тему смотреть через юридическую призму - то вряд ли когда-либо будет предусмотрено. У шароваршиков одна надежда - Солод и т.п. P.S.(оффтоп) Что-то вдруг навеяло выпитым пивом : кто помнит рекламу про пиво "Солодо()в - за качество отвечаю"? Можно пропатчить всего 5-ю бай-..., ой, буквами: 
"Солодо(внико)в - за качество отвечаю"
|
|
|
Создано: 20 февраля 2005 16:33 · Личное сообщение · #23 rood в принципе сказать нечего. Druncard все уже сказал. ----- TBR |
|
|
Создано: 20 февраля 2005 20:20 · Личное сообщение · #24 а что тут отвечать - то что несет Druncard как раз и есть детский лепет. да еще с апломбом таким, будто уже не одно дело в суде выиграл! что вы как малые дети?! - зажопят любого, как только захотят. если вам интересно, то раскрываемость в области компьютерных преступлений близка к 90%, и таких дел по России в прошлом году было больше 3 тысяч. оперируете какими-то устарелыми редакциями статей... Россия кстати присоединилась к европейской конвенции по борьбе с терроризмом. по ней преступления в сфере компьютерной безопасности приравниваются к терроризму. и тут уже лепет о какой-то презумпции прсто смешон. про Гуантанамо слышали? сколько там людей без суда и следствия сколько времени и в каких условиях? наши граждане (чеченцы наверное) тоже есть. и наши власти заикнулись что будут защищать их интересы - так им было отвечено, что этим людям адвокаты не положены, потому что они ПОДОЗРЕВАЮТСЯ в терроризме. ладно это к слову. а по сути - в новой редакции к неправомерным действиям относится не только модификация кода или информации (крек), но и разработка софта или железа, препятствующих нормальному функционированию систем защиты от нелегального использования (эмуляторы, кейгены, электронные копии ключей и т.п.) так что только подбором!
по поводу данных паспорта и прочей муры - совсем недавно наши следаки выловили студента в Новосибирске, который чем-то там угрожал одному западному банку (и денег хотел). в момент нашли! он что сообщал паспортные данные?! еще разок о презумпции. автор программы ничего расследовать (устанавливать паспортные данные ) не будет, и в суде ничего не будет доказывать - для этого есть прокуратура. а там уже есть хорошие специалисты.
я оборжался весь! "компьютер не мой" ! - а чей? адрес, фамилия? сейчас доставим владельцу! что еще тут не ваше? просто в порядке надзора по линии налоговой инспекции - это у вас на диске С что? не виндоус случайно? а сертификат ваш где? никто вас ни в чем не обвиняет - просто предъявите - и все! ой, сколько всего! все зарегистрировано? давайте подтвердим факт регистрации на сайте владельца? вы вообще-то интересуетесь реальными фактами из судебной практики? почему это все подследственные так старательно сотрудничают со следствием?! все пароли назавают, все ники расшифровывают? сами! думаете их по почкам били? да, но только в начале, при задержании. потому что задержанием занимаются люди нервные, им неизвестно, чем ты там за закрытой дверью занимаешься - улики уничтожаешь (винт в кислоту погружаешь), или дробовик заряжаешь? а потом работают люди в основном интеллигентные (ну разве что очень не повезет). и они объяснят (может я секрет какой выдаю?) что есть такое понятие как судебные издержки, в которые входит и стоимость услуг экспертов. у вас очень стойкий криптоалгоритм? давайте мы пригласим эксперта по этим шифрам из штатов, за полгодика он все расшифрует, вы пока в сизо посидите (там хорошо!), а сумму его командировочных мы к издержкам приплюсуем. а потом получишь два года условно, и сумму к оплате... да, если ты нищий стадент, сидящий на шее папы-мамы (их не жалко!), то все просто, а вот не дай бог жена-красавица и дети малые горячо любимые, то посылать их всех на панель за средствами существования - не хочется! да органы у нас бедные - эксперту-то плата вперед, а с тебя еще не скоро получишь... но не надо их раздражать, не надо! и вводить в заблуждение о положении вещей, и провоцировать людей на неправомерные действия, по глупости (непроходимой своей) обещая что им ничего не будет - не надо! |
|
|
Создано: 20 февраля 2005 20:56 · Личное сообщение · #25 Мдя-я-я... Ну ты, ufo_maniac, и развёл флуда. Я мог бы конечно повторить то, что уже говорил, но нет смысла. Перечитай топик. ufo_maniac пишет: да еще с апломбом таким, будто уже не одно дело в суде выиграл! Никаких дел я не выигрывал, просто на заседаниях довольно часто бываю в связи с работой своей.
ufo_maniac пишет: оперируете какими-то устарелыми редакциями статей... У меня на работе последнее обновление СПС проведено 4.02.2005. ufo_maniac пишет: который чем-то там угрожал одному западному банку Это как раз и есть преступление - Вымогательство, статью на память не помню. ufo_maniac пишет: для этого есть прокуратура Прокуратура занимается ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ, а не креками. |
|
|
Создано: 20 февраля 2005 21:31 · Поправил: Ara · Личное сообщение · #26 ufo_maniac пишет: "компьютер не мой" ! - а чей? адрес, фамилия? сейчас доставим владельцу! что еще тут не ваше? просто в порядке надзора по линии налоговой инспекции - это у вас на диске С что? не виндоус случайно? а сертификат ваш где? никто вас ни в чем не обвиняет - просто предъявите - и все! ой, сколько всего! все зарегистрировано? давайте подтвердим факт регистрации на сайте владельца? ЛОЛ. Ваще бред... Очнитесь, люди, вы в какой стране живете? Пока продают винду и проги вместе с кряками и ключами в конторе возле вашего дома, никто не будет сверять лицензию вашей винды. И к компу твоему менты и близко не подойдут. Если, конечно, ты сам не понесешь им кряк в отделение, ну или оставишь свои паспортные данные в нфо. И ни материальный, ни какой другой ущерб программер доказывать никому не будет по той простой причине, что его иск будет просто проигнорирован, а на иск какой-нить фирмы заведено дело и засунуто в самый нижний ящик стола, откуда оно никогда не будет вытащено. 3000 дел в сфере компбютерных преступлений - это туфта полная. Основная масса из них - это продажа крякнутых 1С и иже с ней и малолетние тупые хаккиры, сующие свой нос куда не надо. Прецендентов не было и не будет в ближайшее время, иначе бы куча обиженных программеров и фирм уже давно завалила бы прокуратуры исками и жалобами, и отсуживали бы (доказывали) свои убытки. Все это гон... |
|
|
Создано: 20 февраля 2005 22:26 · Личное сообщение · #27 Ara пишет: иначе бы куча обиженных программеров и фирм уже давно завалила бы прокуратуры исками и жалобами, и отсуживали бы (доказывали) свои убытки ...и крэкерство кануло бы в лету... |
|
|
Создано: 20 февраля 2005 22:36 · Личное сообщение · #28 Ууух. Развели флуд. Давно пора закрыть эту тему. ----- once you have tried it, you will never want anything else |
|
|
Создано: 20 февраля 2005 22:50 · Личное сообщение · #29 На моей памяти было несколько случаев, когда фирму оштрафовывали на кругленькую сумму за использование нелицензионного софта, правда к ним пришли по доносу . Так что нужно насолить либо конкурентам, либо органам.
У Органов есть более важные дела нежеле ловить малолеток, крукнувших десяток прог по 20-30 баксов .
----- Все говорят что мы вместе. Но не многие знают в каком. |
|
|
Создано: 20 февраля 2005 23:36 · Личное сообщение · #30 Полностью согласен с последней репликой от SeDoYHg. Все в основном происходит по стуку. Это и не может быть иначе. А откуда берется стук? Да в первую очередь от обид друг на друга. А, значит всему голова человеческие отношения. Секретутка, работавшая на таком компе, которая не дала своему начальнику и была уволена (ну это для смеха конечно)..... А, так - кому ты нужен со сыоими кряками. Конечно, тот студент мало того, что сломал что - то у банка, так еще и деньги вымогал (как сдесь пишут) - все очень тяжко. Все по факту - никаких примерений. Как уж тут органам то не отметиться |
|
|
Создано: 21 февраля 2005 02:41 · Личное сообщение · #31 SeDoYHg, Pafik - согласен. в моем посте ключевое слово - если захотят. грустно то, что в этом случае и без всяких законов могут обойтись... Ara пишет: Очнитесь, люди, вы в какой стране живете? вот именно. и отнеся к эмоциям всякие слова типа - бред, туфта, лепет и т.д., в сухом остатке будет то, что защищает крекера не закон, а то что руки до него не доходят и дойдут не скоро если дойдут вообще. |
| << . 1 . 2 . 3 . >> |
|
eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Меня зажопят или нет? |
Для печати