| Сейчас на форуме: vsv1, r0lka, -Sanchez-, testrev1337, johnniewalker, Kybyx (+3 невидимых) |
 |
eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Книга для крэкеров - электронная версия |
| << . 1 . 2 . 3 . >> |
| Посл.ответ | Сообщение |
|
|
Создано: 09 декабря 2008 23:12 · Поправил: Bad_guy · Личное сообщение · #1 Вышел электронный вариант ранее обсуждаемой здесь книги от AngelDance & nice Хотел положить в раздел, но что-то у меня на компе некоторые главы открываются не дальше заголовка, вот пробуйте: http://exelab.ru/_dl/doc/book.rar Если у всех порядок с отображением - выкладываю в раздел. ----- Всем не угодишь  |
|
|
Создано: 10 декабря 2008 20:13 · Личное сообщение · #2 Народ, что это за понт выкладывать книгу в виде .exe? Я и .chm не стал бы открывать... Выложите пачку .hml в арзиве, а? |
|
|
Создано: 10 декабря 2008 20:25 · Поправил: progopis · Личное сообщение · #3 SVLab А как бы написали креклабовцы по твоему? Я читал один раз статью с текстом вида "привет пацаны! Я буду базарить здесь о свАем опыте кароч." Уж лучше такой "задротский текст" чем "конкретный базар, рИальных пацаанов". Всё-таки не очень удобно, что книга не в PDF или CHM. IE постоянно ругается на ActiveX, при открытии каждой страницы - жутко не удобно читать. Кто-нибудь уже выдирал файлы или может быть авторы сделают версию, что была до компиляции? s0larian пока писал свой пост, ты уже опередил мою мысль 
|
|
|
Создано: 10 декабря 2008 21:04 · Личное сообщение · #4 Spate пишет: Грамматические ошибки - это ужастно, с ними любой труд кажется неряшливым и несерьёзным. Так что не надо оправдывать свои пробелы в образовании. ужасно, когда человек, забывший правописание слова "ужасно", пытается исправлять грамматические ошибки в чужих рукописях.. |
|
|
Создано: 10 декабря 2008 21:53 · Личное сообщение · #5 Я надеялся в 6,5 мегабайтах получить кучу полезной инфы, но кроме невидимого мусора от Microsoft и плохо различимых скриншотов, я не получил практически ничего. Куча несуразностей и путаницы в главах об ассемблере, и давно неиспользуемые в реальных программах способы защиты в примерах практического взлома (к тому же, не один раз описанные ранее) - это все, что есть в данной книге. Посмешила фраза "хакер – профессионал, который занимается исключительно защитой сайтов и серверов", даже с учетом того, что она была вставлена, по-видимому, только для работников редакции. 1. Книга CyberManiac'а в качестве введения и периодического обращения к "теории". Это шедевр и по содержанию, и по стилю изложения. 2. Зубков С. В. "Ассемблер для DOS, Windows и Unix" - хороший справочник и учебник по ассемблеру. 3. Цикл статей "Введение в крэкинг с нуля, используя OllyDbg" - практика взлома и работы в Ollydbg. Больше поначалу ничего не надо. specz пишет: вообще совет выпускать такие книжке каждый 3-полгода на основании donations А кому советуешь выпускать? Выпусти, а за donations мы не постоим. progopis По-моему, приведенная мною цитата - просто какой-то бред, который мог выдать разве что двоечник на уроке информатики. Или нет? |
|
|
Создано: 10 декабря 2008 22:38 · Личное сообщение · #6 SVLab Книга была писана в далеком 2005 году, тогда у CyberManiacа цикл статей только начинался, "Введение в крэкинг с нуля, используя OllyDbg" ещё и в помине не было, про Зубкова не знаю. ----- Подписи - ЗЛО! Нужно убирать! |
|
|
Создано: 10 декабря 2008 22:41 · Поправил: nice · Личное сообщение · #7 SVLab пишет: Это шедевр и по содержанию, и по стилю изложения. Согласен, написано здорово и по сути, но не каждый чайник будет читать это, т.к. все желают видеть результат, так сказать пощупать ручками... Насколько я помню Ангел вел переговоры с Кибером насчет включения его материала в книгу, Кибер отказался, причины мне не известны. ----- Подписи - ЗЛО! Нужно убирать! |
|
|
Создано: 10 декабря 2008 22:51 · Личное сообщение · #8 SVLab пишет: Или нет? пофиг SVLab пишет: 2. Зубков С. В. "Ассемблер для DOS, Windows и Unix" - хороший справочник и учебник по ассемблеру. Ага. Замечательный. В описании команд перемешана спецификация 16- и 32-ухбитного кода, что очень помогает при написании программ. Книг по ассемблеру лучше чем "Intel 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual" не встречал. Да и получить её легко совершенно бесплатно. Хотя новичку сложновато будет |
|
|
Создано: 10 декабря 2008 23:03 · Личное сообщение · #9 progopis пишет: Ага. Замечательный. В описании команд перемешана спецификация 16- и 32-ухбитного кода, что очень помогает при написании программ. Не знаю где ты там такое выискал, но у меня проблем не возникало когда читал. Может потому что уже далеко не новичком был... Книга IMHO хорошая. А вообще чего все наезжают на книгу AngelDance & nice. Устарело, не устарело... Устарело для кого?? Для человека который в этом вообще ничего не понимает? Для начинающего по-моему нормальная книга, азы с простыми примерами. Никто ведь не обещал что научит снимать армадиллу в хекс редакторе. 
|
|
|
Создано: 10 декабря 2008 23:17 · Личное сообщение · #10 nice пишет: про Зубкова не знаю Зубков был еще тогда "когда ГПЧ еще не умел программировать" nice пишет: т.к. все желают видеть результат, так сказать пощупать ручками Ну щупать арму, старфорс и всякие виртуальные машины книга врядли поможет. А сейчас практически нет софта без протов. Потому книжка скорее интернесна как художественная литература, нежеле техническая. Себе я ее купил в знак уважения автору. Но как практический материал - книга устарела еще в начале 21 века. progopis пишет: Книг по ассемблеру лучше чем "Intel 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual" не встречал. +1. Сам начинал с Зубкова в 2002 году изучать ассемблер. Но по настоящему понял асм когда заказал мануалы. Кстати их и сейчас высылают, потому пока халява еще есть - рекомендую всем обновить мануальчики. ----- Никогда не делай то, что возможно. Стремись сделать то что невозможно впринципе! |
|
|
Создано: 10 декабря 2008 23:43 · Поправил: progopis · Личное сообщение · #11 Сорри за наглый оффтоп, но не удержался. Видно, что человек не пишет код на ассемблере. cppasm пишет: Не знаю где ты там такое выискал Зубков: Code:
А знаете почему некоторые регистры в тексте выше не подсвечены? Потому что там смесь латиницы и кириллицы. Вообще половина примеров не рабочие - копи-пастить нельзя!!! И есть ошибки, которые вообще нельзя обнаружить, просто загнав в редактор с подсветкой синтаксиса. Тот же блокнот я компилировал неделю, когда я был ещё совсем зелёный. Intel 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual Vol. 2A : Code:
Бред у Зубкова в том, что в 8086 вообще не было регистра EAX. А если брать 32-разрядные версии процессров, то источник EDX:EAX, а никак не EAX. И такого там полно. Нужны ещё примеры? Обращайся в личку. |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 00:12 · Личное сообщение · #12 Часть книги про асм - как надерганные сведения из справочников. По-моему кощунственно помещать это в начало книги. Читатель, не работавший с асмом может просто бросить книгу, потому как понять это без практики сложно. 16-битный код неактуален. Остальная часть книги сводится к стратегии - "сделай как я". В общем, я не так себе это представлял
|
|
|
Создано: 11 декабря 2008 01:24 · Личное сообщение · #13 GPcH пишет: еще тогда "когда ГПЧ еще не умел программировать" Обиделся что ли? VB Decompil 3 был сделан в 1996 году, вряд ли ты тогда был знаком с бэйсиком... GPcH пишет: Ну щупать арму, старфорс и всякие виртуальные машины книга врядли поможет на самом деле, знания по снятию такого рода защит ИМХО уже приравниваются к высшему образованию и требуют солидного куска теории, а как я писал выше, чем больше теории тем меньше кол-во адептов вступит и сталобыть скомпелирует пару кейгенчегов ----- Подписи - ЗЛО! Нужно убирать! |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 01:45 · Личное сообщение · #14 nice пишет: Обиделся что ли? Да нет, просто фраза понравилась. nice пишет: VB Decompil 3 был сделан в 1996 году Я в курсе. Сам его юзаю когда нужно декомпилять VB3. В 96 мне было 11 лет. какие компы - я тогда в сегу рубился, проходил Rock'n'Roll Racing )
nice пишет: на самом деле, знания по снятию такого рода защит ИМХО уже приравниваются к высшему образованию +1 Если не поболее. ----- Никогда не делай то, что возможно. Стремись сделать то что невозможно впринципе! |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 02:27 · Личное сообщение · #15 nice Так я ж и написал про настоящее время. А для 2005 года ваша книга, конечно, была очень неплохой (тем более, на бумаге). Но, к ассемблеру вы отнеслись совсем уж, мягко говоря, спустя рукава, даже при том, что вас просто заставили вставить эти главы... progopis пишет: Потому что там смесь латиницы и кириллицы Эти претензии надо предъявлять не Зубкову, а тому, кто делал электронный вариант его бумажной книги. Да и многие рекомендуют начинающим писать все ручками, а не копи-пастить.
progopis пишет: Бред у Зубкова в том, что в 8086 вообще не было регистра EAX Разве он утверждает обратное? Не понял, чем вызвано такое заявление. Ну а без ляпов, наверное, ни один справочник не обходится. |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 05:33 · Личное сообщение · #16 nice пишет: Спасибо за предложение, но у меня есть только несколько глав, всё остальное у Ангела, думаю он выложил текст не обработанный редакцией, поэтому грамм. ошибок в достатке. Все верно, выложен чистый текст, так что никаких проблем с редакцией нет. |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 05:46 · Личное сообщение · #17 Да... господа вы говорите верно многие вещи, но прав nice nice пишет:
не каждый чайник будет читать это, т.к. все желают видеть результат, так сказать пощупать ручками... Книга была написана исключительно для "самых маленьких" Если кто помнит мы с nice тогда предлагали всем желающим выступить в соавторстве, присылать свои статьи, пожелания, но что-то никто не прислал ничего Конечно сейчас уже не 2005 и книга вышла, можно и порассуждать что лучше, что нет
GPcH пишет: Себе я ее купил в знак уважения автору. Спасибо, но я не автор, а соавтор, мы с nice ее делали вместе. |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 06:34 · Личное сообщение · #18 s0larian пишет: Выложите пачку .hml в арзиве, а? Вот - _http://www.zshare.net/download/52563722ecdb2ca1/ ----- Сотрудник DHARMA |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 07:20 · Личное сообщение · #19 progopis пишет: А если брать 32-разрядные версии процессров, то источник EDX:EAX, а никак не EAX Ну это смотря какой размер операнда(слова,байта) если его размер равен не больше 255 то он ложиться в регистры Al и Ah тоесть использует один EAX. ----- Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Р.Шекли. |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 07:38 · Личное сообщение · #20 progopis пишет: Кто-нибудь уже выдирал файлы Для всех, кто просит вариант в CHM: внимательно перечитываем пост #22 |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 11:56 · Поправил: progopis · Личное сообщение · #21 Ещё раз поясню - ни один процессор не делит регистр al. Он делит ax минимум, при этом делитель должен быть, например регистр bl. Зубков утверждает обратное (и не надо спорить - я читать умею). Вот все возможные источники: ax, ax:dx, eax:edx, rdx:rax (для команды div) и eax (но не для команды div) ClockMan al+ah это ax, а не EAX, ты ведь понимаешь? И, да. Я не предъявляю претензии к Зубкову по поводу смеси кириллицы и латиницы - ясное дело это всё относится не к автору, а к тому кто сканировал. Но я же добавил - исправив все ошибки сканирования, вы не получите рабочий пример. Ошибки автора + ошибки электронной версии = неудобный в работе справочник. Вы то сами много пишите на ассемблере? И я не имею в виду кейгены и патчи  .
|
|
|
Создано: 11 декабря 2008 15:53 · Личное сообщение · #22 Сорри за офтоп. Господа форумчане, при написании комментариев, делайте, пожалуйста, разметку текста. Облегчите жизнь и себе и другим. Ведь какое неудобство, читать киллометровые, бесконечные строчки, невписывающиеся в экран. Спасибо за понимание. |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 17:16 · Поправил: SVLab · Личное сообщение · #23 AngelDance, nice Ребята, да не надо так заморачиваться по по воду того, что пишут отдельные личности (я в том числе). Это просто выражение частного мнения. Если хотя-бы одному человеку ваша книга помогла решить хотя-бы один вопрос - значит вы старались не зря. AngelDance пишет: Все верно, выложен чистый текст, так что никаких проблем с редакцией нет Если есть вариант в html, даже сделанный из .doc, или просто .doc, не надо выкладывать книгу в виде этого .exe. Лучше сделать хотя бы нормальный .chm, а еще лучше - просто html. Размер можно уменьшить раз в 6, как минимум. Извиняюсь: конец писал уже с трудом. |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 17:52 · Личное сообщение · #24 Уважаемый Создатель! при попытке запустить: Books.exe - требуется ПАРОЛЬ? С уважением, APP |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 20:29 · Личное сообщение · #25 tihiy_grom пишет: Напомогаешь пипец просто ужастно поможешь Во-первых, чья бы корова мычала, а во-вторых, судить о грамотности человека по одной ошибке - скудоумие в чистом виде. Абсолютной грамотности не бывает. centner пишет: ужасно, когда человек, забывший правописание слова "ужасно", пытается исправлять грамматические ошибки в чужих рукописях.. Никто пока ничего не делает. Это вы пытаетесь нас отговорить, не владея ситуацией. Править тексты будет моя жена (филолог по образованию) под моим чутким руководством, так что не нужно так сильно переживать. |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 20:31 · Поправил: SVLab · Личное сообщение · #26 app Я, конечно, не "Создатель" (этот форум - не его адрес), но для запупуска "Books.exe" пароль не нужен. Возможно, для запуска вам нужно получить разрешение у ваших ангелов-хранителей (касперский, нортон, др.веб, но скорее всего, микрософт (может, у вас - vista?))
|
|
|
Создано: 11 декабря 2008 22:22 · Поправил: progopis · Личное сообщение · #27 [оффтоп] app, отлично посты набиваешь. Дебильная тема и дебильный пост. Нет там никакого пароля. specz тебя это тоже касается, у тебя вообще не понятно какие цели пребывания на креклабе. Один флуд. Да ещё и агрессия какая-то. Тебя обидели? Пиши в личку. Здесь это обсуждать не стоит. [/оффтоп] |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 22:25 · Личное сообщение · #28 AngelDance & nice - я попросил центнера оформить в раздел скачать эту книжку, так что она там будет позже. Да и то что она здесь в теме зарелизена уже дало эффект читаемости. Ребята не судите строго эту книжку, это хорошо что по нашей теме напечатали хоть одну которую можно подержать в руках, а вот в электронном виде она имеющемуся обилию статей в инете уже не конкурент, конечно. ----- Всем не угодишь |
|
|
Создано: 11 декабря 2008 22:33 · Личное сообщение · #29 Частично почистил топик (именно частично, ибо покилять ещё половину можно) и отбанил спеца на неделю... опять... Сам книжку не читал, по существу не скажу. Но про грамотность, раз уж пошли тёрки, то лучше бы обращать на неё внимание, родной язык как-никак, культура, всё такое. |
|
|
Создано: 12 декабря 2008 14:51 · Личное сообщение · #30 мм, оформление слабеникое монохромность всетаки... я постараюсь пределать оформлялку, надеюсь автор меня не прибьет)) |
|
|
Создано: 04 мая 2009 14:09 · Личное сообщение · #31 Господа, нужна ваша помощь. Издательство требует написание продолжения книги за "внутреннее удовлетворение и осознание того, что вы сделаете многих людей/читателей счастливие" и..короче кроме угроз ничего толком нет. Поэтому кто может, распространите нашу с nice книгу во всех книжных сервисах Internet'а. Заранее спасибо всем откликнувшимся! |
| << . 1 . 2 . 3 . >> |
|
eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Книга для крэкеров - электронная версия |
Для печати