Сейчас на форуме: Alf, Dart Raiden, bedop66938 (+8 невидимых)

 eXeL@B —› Электроника —› Автоматическое определение полярности
Посл.ответ Сообщение

Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 18 февраля 2019 00:21 · Поправил: ntldr
· Личное сообщение · #1

Задача: устройство питается постоянным напряжением, но подключать его могут как попало, не соблюдая полярность. Напряжение от 8ми до 64х вольт, ток до 3х ампер. Нужно определить полярность входа и перекинуть её в правильную. Выпрямительный мостик на диодах (даже Шоттках) нежелателен ввиду заметной потери напряжения и нагрева в низковольтной области.

Решение: коммутатор на 4х полевиках. Принципиальная схема со всей защитной обвязкой и номиналами деталей:



Работает замечательно, но требует P канальников на 100 вольт, а у них (из доступных в корпусе dpack) RdsON не менее 48 миллиом. Может кто знает простое решение на одних только N канальниках?

Ещё неприятный недостаток этой схемы - постоянное потребление тока равное ((Vin - (2 * vF_1n4148)) / (100K + 10K + 10K + 100K)) * 2, который потребляется даже от внутреннего источника, когда на входе нет напряжения. Устраняется добавлением ещё одного P канального ключа в выход...

PS: есть мысль использовать фотовольтаические оптроны для выработки гальванически развязанного напряжения на затворы ключей, чтобы везде поставить N канал. Кто-нибудь юзал такие ъ?

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>





Ранг: 337.5 (мудрец), 348thx
Активность: 2.112.42
Статус: Участник

Создано: 18 февраля 2019 01:34
· Личное сообщение · #2

ntldr

Обычный диодный мост.

То что у вас на картинке - это мост для реверса двигателей, их навалом интегральных.

-----
vx




Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 18 февраля 2019 02:12
· Личное сообщение · #3

difexacaw пишет:
Обычный диодный мост.

Млять, сказано уже - обычный диодный мост теряет удвоенное прямое напряжение диодов. Это лишний нагрев и существенное падение КПД в низковольтном режиме.

difexacaw пишет:
То что у вас на картинке - это мост для реверса двигателей, их навалом интегральных.

У меня на картинке - имено то о чём написано в топике.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>




Ранг: 54.0 (постоянный), 49thx
Активность: 0.721.1
Статус: Участник

Создано: 18 февраля 2019 09:17
· Личное сообщение · #4

поставте туда разъём с правильным ключом что бы не правильное соединение было не возможным.

Добавлено спустя 1 минуту
или поставте 1 транзистор используя p-n переход и будет у вас на транзисторе.



Ранг: 8.0 (гость), 5thx
Активность: 0.010.02
Статус: Участник

Создано: 19 февраля 2019 00:51 · Поправил: Orlyonok
· Личное сообщение · #5

Если бюджет позволяет, то:
https://www.analog.com/en/lt4320
https://www.analog.com/en/lt4321

Ну или классическая схема идеального диода на мосфете с токовым зеркалом, тогда для верхнего плеча придётся использовать помпу.

| Сообщение посчитали полезным: ntldr

Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 19 февраля 2019 02:40 · Поправил: ntldr
· Личное сообщение · #6

Orlyonok пишет:
https://www.analog.com/en/lt4320
https://www.analog.com/en/lt4321

Схема включения по датащиту - проще некуда, что настораживает. Не ясно откуда они берут напряжение выше питания, для затворов верхних ключей.

Если это классический бутстрап на конденсаторе (который по-видимому встроен в микросхему) - он не будет работать на DC.

Второй вариант - фотовольтоический оптрон (светодиод светит на линейку фотодиодов, таким образом генерируется 8-10в гальванически развязанного напряжения). Это прекрасно работает на DC, но отвратно на AC (ток там генерируется микроскопический...).

Ладно, куплю образцы микросхем, посмотрю как оно на практике. Пока собрал по текушей схеме, работает приемлемо.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>




Ранг: 8.0 (гость), 5thx
Активность: 0.010.02
Статус: Участник

Создано: 19 февраля 2019 02:59 · Поправил: Orlyonok
· Личное сообщение · #7

ntldr пишет:
Если это классический бутстрап на конденсаторе (который по-видимому встроен в микросхему) - он не будет работать на DC.

Там внутри зарядовый насос.
The LT4320’s internal charge pump supports an all NMOS design, which eliminates larger and more costly PMOS switches.

А с 4321 я лоханулся, она от 20В работает.



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 19 февраля 2019 03:26
· Личное сообщение · #8

Orlyonok пишет:
Там внутри зарядовый насос

Толковое решение. Кстати, ты не встречал доступных микросхем зарядовых насосов на рабочее напряжение 12-15в и более, повышающего и инвертирующего типа?

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>




Ранг: 8.0 (гость), 5thx
Активность: 0.010.02
Статус: Участник

Создано: 19 февраля 2019 05:30
· Личное сообщение · #9

С такими микросхемами не работал, для своих задач мне хватало насоса на рассыпухе на мизерный ток.

Но такие микросхемы вроде не дефицитные.



Ранг: 47.6 (посетитель), 15thx
Активность: 0.030.02
Статус: Участник

Создано: 21 февраля 2019 00:37
· Личное сообщение · #10

Светодиод и резистор - загорелся светодиод значит правильно включил - нет, переверни




Ранг: 337.5 (мудрец), 348thx
Активность: 2.112.42
Статус: Участник

Создано: 22 февраля 2019 17:50
· Личное сообщение · #11

charge pump" - это интегральные реверсные мосты с генератором. Они годятся если нужно несколько светодиодов запитать. Фактически это умножители напряжения(удвоение напряжения при последовательном включении заряженных ёмкостей). Вот только из за мизерных ёмкостей, что определяет размер элементной базы, энергия заряда столь мала, что это используется лишь на микроамперах. При тех же размерах C - L, индуктивность на многие порядки накапливает больше энергии.

-----
vx




Ранг: 54.0 (постоянный), 49thx
Активность: 0.721.1
Статус: Участник

Создано: 23 февраля 2019 22:00
· Личное сообщение · #12

Принцип действия основан на свойстве - канала полевого транзистора изменять своё сопротивление под действием наводок на вывод затвора,полярность подключения батареи питания роли не играет.



Ранг: 369.8 (мудрец), 400thx
Активность: 0.390
Статус: Участник

Создано: 23 февраля 2019 22:10
· Личное сообщение · #13

Ответ уже дан, дальше пошел флуд, тему закрываю.

-----
PGP key <0x1B6A24550F33E44A>



 eXeL@B —› Электроника —› Автоматическое определение полярности
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
   Для печати Для печати