Сейчас на форуме: Dart Raiden, bedop66938, morgot (+6 невидимых)

 eXeL@B —› Электроника —› USB flash-накопители и хранение данных
. 1 . 2 . >>
Посл.ответ Сообщение

Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 19 октября 2011 23:58 · Поправил: diver1991
· Личное сообщение · #1

На работе закупили давным-давно флешки Кингстон по 4Гб, всем одинаковые. Уже списали добрый десяток, при всем этом моя, которая почти сутками работала (по крайней мере с порта вытаскивалась крайне редко) да и обращался с ней я далеко не бережно работает стабильно. Вот меня и начала посещать мысль, мол если флешкой пользоваться редко, она начинает сбоить, а для нормальной работы достаточно хоть несколько раз в месяц подключать ее к компу. Может там есть некий аккумулирующий элемент, и во время длительного отсутствия подпитки из вне данные просто исчезнут.
Понимаю, звучит абсурдно и весьма тупо, но раньше ведь были такие запоминающие элементы, вот я и подумал. Интересно услышать Ваше мнение.



Ранг: 226.0 (наставник), 67thx
Активность: 0.160
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 01:04
· Личное сообщение · #2



| Сообщение посчитали полезным: daFix, tihiy_grom, hlmadip

Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 01:13
· Личное сообщение · #3

честно говоря вполне ожидаемый ответ



Ранг: 441.3 (мудрец), 297thx
Активность: 0.410.04
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 02:41
· Личное сообщение · #4

в любой флэшке есть маленькие механические человечки, который при подключении флэшки к компу быстро-быстро бегают внутри флэшки и переносят данные от микросхемы памяти к порту USB и обратно.
питаются они от VCC, который выдаёт USB-порт (5 вольт, если по-русски), а данные перекидывают по линиям D+ и D- .
Так вот ... любая хрень, если её не кормить - рано или поздно сдохнет от голода. так же и с человечками.
выводы - или постоянно держите флэшку в компе (чтобы человечкам было что жрать), или возьмите четыре AA-аккумулятора по 1.2 вольта, соедините их последовательно и прицепите на крайние контакты USB в разъёме флэшки - 4.8 вольта это конечно не 5. но хоть что-то. жить будут впроголодь, но зато не сдохнут от голода.
и тут, в случае с аккумуляторами, главное не перепутать полярность. а то получится как будто вы этих человечков кормите не стандартным способом через рот, а через жопу.

как-то так дела с флэшками обстоят.

| Сообщение посчитали полезным: ARCHANGEL, SergX, Diver

Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 02:46 · Поправил: diver1991
· Личное сообщение · #5

tihiy_grom пишет:
как-то так дела с флэшками обстоят.

как-то дела обстоят у тебя в голове, а если по-русски: иди мимо



Ранг: 58.1 (постоянный), 42thx
Активность: 0.060.01
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 02:50
· Личное сообщение · #6

Господа, вы бы отсыпали немного



Ранг: 12.3 (новичок), 2thx
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 03:13 · Поправил: sf3lamer
· Личное сообщение · #7

мол если флешкой пользоваться редко, она начинает сбоить, а для нормальной работы достаточно хоть несколько раз в месяц
Такой же миф как и то, что если пользоваться редко П Ч, он заржавеет.

во время длительного отсутствия подпитки из вне данные просто исчезнут
Для флеш накопителей это звучит абсурдно и весьма тупо

Разве-что если бы флешка была ламповой и работала на батарейках.
Но в таком случае выгоднее было бы использовать энергонезависимые твердотельные перфокарты.

Вот православная википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/USB-флеш-накопитель




Ранг: 622.6 (!), 521thx
Активность: 0.330.89
Статус: Участник
_Вечный_Студент_

Создано: 20 октября 2011 08:25
· Личное сообщение · #8

Вот меня и начала посещать мысль...
ГОНИ ЕЕ ПРОЧЬ! (Как, впрочем, и другие стыдные мысли...)

-----
Give me a HANDLE and I will move the Earth.




Ранг: 617.3 (!), 677thx
Активность: 0.540
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 10:11
· Личное сообщение · #9

И что у меня было 4 харда хитачи (40 гб) ~2000 год, куплены в одном магазине сразу, 3 из них сдал по гарантии в первые месяца 3, а 4 фунциклирует до сих пор. Вольта в таких устройствах не причем.



Ранг: 78.7 (постоянный), 43thx
Активность: 0.070
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 11:12
· Личное сообщение · #10

Vovan666 пишет:
И что у меня было 4 харда хитачи (40 гб) ~2000 год, куплены в одном магазине сразу

Vovan666 пишет:
3 из них сдал по гарантии в первые месяца 3

Vovan666 пишет:
а 4 фунциклирует до сих пор

Значит Их Было 7 ?

У Флешек - Память у Хардов - Блины ! Принципы Работы Различны, но Vovan666 пишет:
Вольта в таких устройствах не причем.

на 1000000% верно !



Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 11:19
· Личное сообщение · #11

ну как бЭ я и без ваших подсказок понимал что это абсурд, просто хотел услышать разумные аргументы почему такого быть не может, а вы превратили тему в бугага
sf3lamer пишет:
Вот православная википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/USB-флеш-накопитель

очень нужная статья если флешку никогда не видел
вот с вики Способны хранить данные полностью автономно до 5 лет
кто нибудь объяснит почему, вместо тупого гона



Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 11:21
· Личное сообщение · #12

Tyra пишет:
а 4 фунциклирует до сих пор
Значит Их Было 7 ?

Перевожу:
он по худу имел виду а четвертый функционирует до сих пор




Ранг: 622.6 (!), 521thx
Активность: 0.330.89
Статус: Участник
_Вечный_Студент_

Создано: 20 октября 2011 11:36 · Поправил: plutos
· Личное сообщение · #13

я и без ваших подсказок понимал что это абсурд, просто хотел услышать разумные аргументы
Т.е. ты хотел услышать РАЗУМНЫЕ аргументы по поводу АБСУРДНОГО вопроса?
Странный подход... А теперь еще и обижаешься.

-----
Give me a HANDLE and I will move the Earth.





Ранг: 275.9 (наставник), 340thx
Активность: 0.22=0.22
Статус: Участник
RBC

Создано: 20 октября 2011 12:24 · Поправил: Kindly
· Личное сообщение · #14

Я постоянно свою флешку из кормушки не вынимал, но через месяц человечки умерли от передоза.
diver1991 пишет:
Способны хранить данные полностью автономно до 5 лет

Ну и правильно, данные записанные на DVD, если хочешь чтоб лучше сохранялись, тоже перезаписывать на свежие болванки надо раз в пять лет. Цифровые носители как и мозги сбособны к старению.

-----
Array[Login..Logout] of Life




Ранг: 226.0 (наставник), 67thx
Активность: 0.160
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 13:43 · Поправил: SergX
· Личное сообщение · #15

Можно попробовать "зарядить" умершие флешки в микроволновке.



Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 13:48
· Личное сообщение · #16

Kindly пишет:
Ну и правильно, данные записанные на DVD, если хочешь чтоб лучше сохранялись, тоже перезаписывать на свежие болванки надо раз в пять лет. Цифровые носители как и мозги сбособны к старению.

А при чем тут DVD??абсолютно разный принцип работы! в случае с дисками просто тускнеет активный слой, после чего считать данные невозможно. Да и 5 лет это такая цифра...я бы сказал год-два=) хотя до сих пор есть оригинальные Вербатим которым за 10 лет и все ок. Производители как правило и гарантируют 10 лет, так что не знаю откуда вы высосали свои данные.



Ранг: 226.0 (наставник), 67thx
Активность: 0.160
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 13:50
· Личное сообщение · #17

Если серьезно, то флешки ваши померли, потому что сделаны были в чине из радиоактивного мусора. Думаю, что 50% из них можно ненадолго отремонтировать программным путем.



Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 13:56
· Личное сообщение · #18

Уже больше двух лет не заходил на кряклаб, на этой неделе зарегался и поражаюсь...такое чувство что его заполонили кул-школьники, а взрослых людей осталось процентов 20. Давайте на будем делать его похожим на ачат



Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 13:59 · Поправил: diver1991
· Личное сообщение · #19

SergX пишет:
Если серьезно, то флешки ваши померли, потому что сделаны были в чине из радиоактивного мусора. Думаю, что 50% из них можно ненадолго отремонтировать программным путем.

ну во первых не в чине, а в Чайне, хотя в 9 классе об этом еще не все знают, а во вторых ответ ваш - полный бред.



Ранг: 226.0 (наставник), 67thx
Активность: 0.160
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 14:23
· Личное сообщение · #20

diver1991, ну зря Вы так.. К моему огромному сожалению, я уже очень давно закончил 9 класс. Я Вам это написал как человек, отремонтировавший несколько килограмм таких флешек.

Перед тем, как делать какие либо выводы, думаю, логично бы было определить, что именно вышло из строя в ваших накопителях. Я более чем уверен, что причины поломок в них окажутся разные, но все они будут связаны с низким качеством комплектующих, монтажа и ПО контроллера.

Если есть желание, то соберите их все в кучу, и напишите, что именно происходит при подключении каждой к usb порту. Так же было бы не плохо глянуть на фото разобранной флешки крупным планом. Или хотя бы напишите маркировки микросхем.



Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 14:58 · Поправил: diver1991
· Личное сообщение · #21

SergX спасибо но это ни к чему. Меня собственно и не интересует причина поломки, да и ломаные флешки как таковы тоже не интересуют. Я просто хотел услышать стороннее мнение по поводу своих мыслей, ибо мне они казались бредовыми) но корректного ответа наверное не дождешься, так что думаю можно закрыть топик.
ЗЫ по поводу 9 класса я утрировал, извините если что.




Ранг: 275.9 (наставник), 340thx
Активность: 0.22=0.22
Статус: Участник
RBC

Создано: 20 октября 2011 15:01 · Поправил: Kindly
· Личное сообщение · #22

diver1991 пишет:
А при чем тут DVD??абсолютно разный принцип работы!

принцип срока хранения данных примерно одинаковый, теперь надеюсь понятно, что камни и кристалы тоже стареют со временем. И про не оригинал правильно сказали, и диски тоже штампуют - через пару годков даже дырки появляются.

SergX пишет:
Можно попробовать "зарядить" умершие флешки в микроволновке.

помню в детстве глючащие картриджи от денди ложили в морозилку, чтоб поиграть можно было

-----
Array[Login..Logout] of Life




Ранг: 226.0 (наставник), 67thx
Активность: 0.160
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 15:29 · Поправил: SergX
· Личное сообщение · #23

Kindly пишет:
SergX пишет:Можно попробовать "зарядить" умершие флешки в микроволновке.
помню в детстве глючащие картриджи от денди ложили в морозилку, чтоб поиграть можно было

Ну про микроволновку я пошутил конечно, а вот "термоиздевательство" это абсолютно реальный метод оживить на некоторое время помирающий чип. При перепаде температур кратковременно восстанавливается контакт в месте повреждения (в нутрии чипа). Конечно, это касается только некоторых типов контроллеров, и к флешкам это не относится.



Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 16:15
· Личное сообщение · #24

Kindly пишет:
принцип срока хранения данных

это немного по-дебильному звучит, поправте если я не прав



Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 16:44 · Поправил: diver1991
· Личное сообщение · #25

SergX
в нагрузку ко всему сказанному новый вопрос, со старым бредом думаю пора закончить
Друг притарабанил 8ми гиговую флешку --> Kingston DataTraveler <-- Визуально определил явный брак, так как именно таких флешек видел достаточно - пластик невероятно хилый, между подвижным элементом и корпусом щель миллиметра 3, на металлическом USB-разъёме нету номера (хз что он значит, цифры в 2 ряда на всех флехах Кингстон). Собственно в чем трабл: флешка новая, к компу подключалась один раз, при след. подключении предложило форматнуть, но закончить форматирование нак и не удалось. Как вы уже наверное поняли файловая система RAW. Бился над ней долго, ничем не мог форматнуть, даже Виктория не помогла. Куплена в переходе, так что гарантии нет=) Может подкинете дельный совет по ремонту?
контролер Alcor AU6362~AU6375



Ранг: 226.0 (наставник), 67thx
Активность: 0.160
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 17:17
· Личное сообщение · #26

Вот отличный сайт по ремонту флешек: --> Link <--

Определите VID&PID устройства. Вот утилитки: --> Link <--
Далее введите их тут: --> Link <--
И получите список утилит которыми можно работать с Вашим контроллером.

| Сообщение посчитали полезным: SReg

Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 20 октября 2011 17:56
· Личное сообщение · #27

спасибо, вечером попробую



Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 28 октября 2011 18:15
· Личное сообщение · #28

Короче ничего не получилось, не нашел подходящей программы, перепробовал много других но результата не дало(



Ранг: 5.0 (гость)
Активность: 0.010
Статус: Участник

Создано: 28 октября 2011 18:20 · Поправил: diver1991
· Личное сообщение · #29

Хорошо что вы все тут посмеялись конечно, но может все таки найдется умный человек и ответит, каким образом на флешках хранятся данные, пока она не подключена к компьютеру или другому источнику, и пожалуйста, не надо делать дебильные(по другому не назову) сравнения с hdd, cd/dvd (как это делали школьники выше), озу и пр.




Ранг: 164.6 (ветеран), 65thx
Активность: 0.120
Статус: Участник
Волшебник

Создано: 28 октября 2011 18:31
· Личное сообщение · #30

diver1991 пишет:
каким образом на флешках хранятся данные

Гугль и вики в бане? Вот.

-----
Следуй за белым кроликом



. 1 . 2 . >>
 eXeL@B —› Электроника —› USB flash-накопители и хранение данных
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
   Для печати Для печати