Сейчас на форуме: (+6 невидимых) |
eXeL@B —› Протекторы —› Свой протектор |
. 1 . 2 . >> |
Посл.ответ | Сообщение |
|
Создано: 08 января 2017 22:53 · Поправил: Boostyq · Личное сообщение · #1 Всем привет Хочу немного автоматизировать защиту строк в своем приложении Раньше я самостоятельно шифровала строки и просто вписывала как массив байт и подавала в функцию, но читаемость такого кода намнооого хуже и поменять даже символ стоит диких усилий Вообщем хочется, что-то типо ProtectString("string") с автоматической обработкой 1) Вариант через .pdb, парсить после компиляции, я надеюсь, можно настроить чтобы после билда запускалась хотя бы программа... Это просто жесть: все что нашла это - https://github.com/Microsoft/microsoft-pdb, ни один сорс даже нельзя скомпилить, по причине отсутствия таковых... Я даже нашла недостающие файлы на каком-то китайском сервере но таки, некоторых все равно не хватает... Кроме того, документации по pdb файлу на русском не нашла... 2) Вариант через препроцессор, я слышала, что можно прикруть такое - опять же инфы на русском нет... Знаю только о boost.wave, из-за отсутствия инфы, не могу применить... Да и слабовато это, для шифрования строк может и хватит, а для бОльших целей вряд ли. 3) Вариант через метки, например: AA BB CC DD строка DD CC BB AA, для этой задачи может хватить, но опять же глуповато, учитывая, что вся информация есть в .pdb. Нужно искать где используется и патчить, так что слабый вариант... Следующей задачей хотелось бы сделать рандомизацию имен классов из rtti, так как ?AVAvLicenseController уж сильно палится Если у кого-то есть идеи, прошу написать Спасибо P.S. Я не собираюсь как dermatolog писать целый Vmprotect просто интересно попробовать себя с другой стороны ... Ибо говорят, что защитить хорошо можно лишь когда знаешь от чего защищаться... ----- В облачке многоточия |
|
Создано: 08 января 2017 23:00 · Поправил: dosprog · Личное сообщение · #2 Вот не надо этого делать. Ну пожалуйста Boostyq пишет: Вы, извините меня, конечно Нет. Извинения не принимаются. Boostyq пишет: Я спросила как приблизиться к задаче, если не знаете - не нужно писать А кто тогда напишет? Кто наставит на путь истены? Boostyq пишет: Надо это мне или нет уже установлено Это распространённое заблуждение. |
|
Создано: 08 января 2017 23:06 · Поправил: Boostyq · Личное сообщение · #3 |
|
Создано: 08 января 2017 23:11 · Личное сообщение · #4 |
|
Создано: 08 января 2017 23:19 · Поправил: Boostyq · Личное сообщение · #5 reversecode пишет: вы пришли на форум где ломают защиты, что бы вам помогли разобраться как писать защиту - вы в своем уме? вы, сударь, читать умеете ли? Написано же - задача не в написании протектора, а шифровании строк в приложении. Ну да, работать с pdb файлами расстрел для реверсера... Тем более, что никто никогда не защищал свое приложение, по определению, черное либо белое. п.с. dosprog, ты прямо такой уникальный: ты все процитировал, на все ответил, жаль, что ни слова по делу. фикция наличия сверх-интеллекта. ----- В облачке многоточия |
|
Создано: 08 января 2017 23:24 · Личное сообщение · #6 я читать умею, прочитал дальше чем первое предложение о желаниях типа стать вторым дерматологом написать свой аля вмпрот итд вот на этот вопрос я и ответил а как шифровать строки в гугле на каждом шагу написано несколько раз обсуждалось с примерами на стероверфлов пару раз показывалось в презентациях(pdf которые можете найти там же в гугле)на всяких секьюрити конферециях вы точно исследователь разработчик а не блондинка ? потому что разработка начинается с самоизучения а не спамах по форумах |
|
Создано: 08 января 2017 23:24 · Личное сообщение · #7 Если вам банально нужно скрыть строки и вы пишете на сях, то используйте спецификатор constexpr и С++11, compile time xor для строк пишется за пару минут, расшифровываться они будут по месту использования, если не осилите сами, в гугле есть примеры. | Сообщение посчитали полезным: Boostyq |
|
Создано: 08 января 2017 23:44 · Личное сообщение · #8 deniskore пишет: Если вам банально нужно скрыть строки и вы пишете на сях, то используйте спецификатор constexpr и С++11, compile time xor для строк пишется за пару минут, расшифровываться они будут по месту использования, если не осилите сами, в гугле есть примеры. Спасибо за ответ, действительно, полезная информация, но, к сожалению не подходит в моем случае 1) Мой алгоритм гораздо сложнее чем xor... Это возможно сделать, но приоритет в работе с pdb файлом, о формате которого я не нашла вообще ничего на русском языке... 2) Это не будет работать с функциями printf и т.п. и придется писать контейнер для каждой такой функции п.с. reversecode, оно и видно, умеете. ----- В облачке многоточия |
|
Создано: 08 января 2017 23:49 · Поправил: dosprog · Личное сообщение · #9 |
|
Создано: 08 января 2017 23:51 · Личное сообщение · #10 а че за вас вбить в гугл и поискать ? у вас руки прямые только строчить на форумах ? ок ищу за вас спрашиваем у гугла strings encode c++ obfuscate сразу дока с конфы https://www.blackhat.com/docs/eu-14/materials/eu-14-Andrivet-C-plus-plus11-Metaprogramming-Applied-To-software-Obfuscation-wp.pdf дальше тема второй вас где тоже хотят быть вторым дерматологами http://reverseengineering.stackexchange.com/questions/118/what-kinds-of-steps-can-i-take-to-make-my-c-application-harder-to-reverse-engi дальше и дальше гугл забит! http://stackoverflow.com/questions/1356896/how-to-hide-a-string-in-binary-code сами справитесь ? или только болтать умеете ? |
|
Создано: 09 января 2017 00:01 · Поправил: Boostyq · Личное сообщение · #11 reversecode пишет: а че за вас вбить в гугл и поискать ? у вас руки прямые только строчить на форумах ? Поищи чели, я и не сомневалась, что не найдешь ответа Господи, вы серьезно? Спрашиваю, как использовать pdb файл при протекте, он мне отвечает как шифровать строку Написала уже дважды, алгоритм я уже реализовала. Цель не в шифровании строки, и вообще не в защите, а том как мне связать контекст приложения с протектором, используя .pdb файл... ----- В облачке многоточия |
|
Создано: 09 января 2017 00:04 · Поправил: dosprog · Личное сообщение · #12 Вывод. Кому надо, тот пыхтит, но делает. Зачем-то. А кому не надо, те приходят на exel@b, чтоб им рассказали, что это просто. На самом деле, это прошлый век. Такими вещами серьёзные люди не заморачиваются, по наблюдениям. Boostyq пишет: как мне связать контекст приложения с протектором, используя .pdb файл... ) А никак. PDB-файл то не для тебя, а для компилятора/линкера. Чо ты от него хотите? Вообще |
|
Создано: 09 января 2017 01:26 · Поправил: script_kidis · Личное сообщение · #13 |
|
Создано: 09 января 2017 01:39 · Поправил: unknownproject · Личное сообщение · #14 Зачем вообще что-то от кого-то прятать, если это не быдлокод ? А пдб, он как мап файл в дельфе, т.е. по сути содержит отладочную инфу.Зачем что-то в нем шифровать - непонятно, если конечный юзер его и в глаза видеть не должен.Путь к нему надо затирать в бинарнике, да и в этом смысла нет.Без прямого доступа к пк, на котором был собран софт, .pdb не появится.Противодействовать дебагу и модификации - тоже смысла нет.Если конечный алгоритм шифрования обратим, а он в любом случае обратим, если какие-то константы после расшифровки заюзывают и являются промежуточными данными/аргументами для вызываемых функций. ----- TEST YOUR MIGHT |
|
Создано: 09 января 2017 01:42 · Поправил: Boostyq · Личное сообщение · #15 dosprog пишет: ) А никак. PDB-файл то не для тебя, а для компилятора/линкера. Чо ты от него хотите? Вообще Может быть для отладчика? Ну это не важно, похоже, что он не предназначен для разработчика Что-то напутала я, просто помнится что VMProtect юзал pdb файлы для того, что бы в меню предлагать для защиты... Все что нашла: Code:
Видимо когда-то VMProtect так метил регионы для защиты, а так же вызовы к своей экспортируемой дллке... Тем не менее, это подходит для регионов, но нужно строку, а так же место под функцию расшифровки... unknownproject пишет: Зачем вообще что-то от кого-то прятать, если это не быдлокод ? А пдб, он как мап файл в дельфе, т.е. по сути содержит отладочную инфу.Зачем что-то в нем шифровать - непонятно, если конечный юзер его и в глаза видеть не должен.Путь к нему надо затирать в бинарнике, да и в этом смысла нет.Без прямого доступа к пк, на котором был собран софт, .pdb не появится.Противодействовать дебагу и модификации - тоже смысла нет.Если конечный алгоритм шифрования обратим, а он в любом случае обратим, если какие-то константы после расшифровки заюзывают и являются промежуточными данными/аргументами для вызываемых функций. Спасибо за ответ, Я не собираюсь его шифровать, я прекрасно понимаю, что все мои поделки легко вскроют те у кого больше или столько же знаний. Смысл в том, чтобы обеспечить минимальную защиту и увеличить сумму, которую реверсер возьмет с конкурента... Всего 2 шага: затереть лишнюю информацию и защитить строки А насчет защиты кода, я считаю - стоит, я знаю пару людей, которые тратили годы на это... ----- В облачке многоточия |
|
Создано: 09 января 2017 02:23 · Личное сообщение · #16 Boostyq пишет: Смысл в том, чтобы обеспечить минимальную защиту и увеличить сумму, которую реверсер возьмет с конкурента... на этом форуме с этим не помогают уже который раз пытаюсь объяснить | Сообщение посчитали полезным: script_kidis |
|
Создано: 09 января 2017 02:24 · Личное сообщение · #17 Потратить свои годы на то, что ненужно - особого ума как раз не требует. | Сообщение посчитали полезным: script_kidis |
|
Создано: 09 января 2017 02:36 · Поправил: script_kidis · Личное сообщение · #18 Смысл в том, чтобы обеспечить минимальную защиту и увеличить сумму, которую реверсер возьмет с конкурента.. если всё на продажу то в чём же толк?меня терзают смутные сомнения сначала темиду ковыряли теперь это вы случаем не чужие поделки перебиваете на свой мотив а далее ищите мат.выгоду но боитесь что риперы не дремлют? Hellspawn уже говорил по этому поводу Добавлено спустя 13 минут dosprog как обычно прав) предлогаю ему денег дать а он вам протектор Добавлено спустя 16 минут да и давайте сюда ваши Полезные поделки на слом а то скучно) |
|
Создано: 09 января 2017 04:10 · Поправил: Boostyq · Личное сообщение · #19 Да не пишу я протектор >.< и не собираюсь продавать свой протектор Просто у меня два увлечения: -С одной стороны я увлекаюсь реверсингом приложений, но при этом я не наношу никому коммерческих убытков, просто интересно как устроено, проверить - смогу ли я разобрать или нет -А с другой стороны у меня есть собственные приложения, которые я пишу сейчас, и я, как бы парадоксально не звучало не хочу чтобы кто-то их щелкал как орешки, ведь я потратила время и зрение .-. А здесь мне понравилась атмосфера, поэтому я и сижу тут, задавая дурацкие вопросы про защиту, но я же не враг вам, чего вы так нападаете-то >.> ...особенно эта дос программа хулиганит постоянно Но на счет поделок вы правы, я постоянно чего-то пишу, нужен мне xml-парсер - Но ничего не дам q.q вам только дай, тут же разберете и останусь я с ножками да рожками ----- В облачке многоточия |
|
Создано: 09 января 2017 04:17 · Личное сообщение · #20 |
|
Создано: 09 января 2017 04:17 · Поправил: dosprog · Личное сообщение · #21 Boostyq пишет: -А с другой стороны у меня есть собственные приложения, которые я пишу сейчас, и я, как бы парадоксально не звучало не хочу чтобы кто-то их щелкал как орешки, ведь я потратила время и зрение .-. Чтоб твои поделки "не щёлкали как орешки", не тули туда всякие заморочки. Это работает. А если, со временем, поделка заглючит, то пипл туда полезет и, может быть, поправит косяк. А не будет тебя ругать и нанимать хуцкеров. Зачтётся в плюс тебе же. Выкручивания рук никто не любит. На самом деле ничего там такого нет в этом шифровании строчек, чего нельзя было бы сделать, при желании, без применения сторонних программ, автоматически. 2c51_10.01.2017_EXELAB.rU.tgz - strings.rar Только это сильно загромождает программу и потенциально сулит сложности с запуском на всяких новых системах. Поэтому и не занимается этим пипл. Вон берут протектор навешивают в частном случае, и нормально. Не думаю, что тебе понадобится защищать какие-то там свои супер-технологии, а если так, то не помогут эти наивные телодвижения, а только разозлят. И тупо краденный софт станет уже не краденным, а "завоёванным в честной пиратской схватке". Время и зрение не считай по каждой отдельной примочке. Это интегральные величины, лет через двадцать и будешь судить, на что потрачено зря, а на что не зря. Может, всплакнёшь, потом. |
|
Создано: 09 января 2017 05:37 · Поправил: Gideon Vi · Личное сообщение · #22 Boostyq пишет: не хочу чтобы кто-то их щелкал как орешки определитесь, чем хотите заниматься. Если написанием софта, то на самостоятельную его защиту времени будет потрачено больше, чем на её разбор. Вы ведь не делали дверь с фурнитурой и замком для своей квартиры, я надеюсь? Если созданием средств защиты, то и пишите их, зачем Вам прикладуха? так могут только фанатики. | Сообщение посчитали полезным: Diabolic |
|
Создано: 09 января 2017 06:05 · Поправил: dosprog · Личное сообщение · #23 |
|
Создано: 09 января 2017 06:35 · Личное сообщение · #24 Boostyq пишет: затереть лишнюю информацию и защитить строки описанным вами вариантом не получится, подобное снимается автоматикой. сами протекторы доживают свой век, остались варианты типа vmprotect и всякий аппаратный кастом. реализовать первое без бюджета и одному, требует много времени и оно станет неактуальным, а второе стоит денег. ждите drm реализацию в процессоре. |
Ранг: 419.0 (мудрец), 647thx Активность: 0.46↗0.51 Статус: Участник "Тибериумный реверсинг" |
Создано: 09 января 2017 12:24 · Личное сообщение · #25 |
|
Создано: 09 января 2017 13:43 · Личное сообщение · #26 ELF_7719116 истинно так UPX modified/hacked/protected; take care!!! Он Всему голова,зверь а не прот мало кто умеет распаковывать на уровне работы с аппаратными ключами,а темида так себе, на нее уже автоанпакер есть, любой дурак возмет и снимет её за пару секунд.... а если глаз падёт на коммерческие проты то, что тут говорить если есть те кто KeyMaker'ы к вмпротектам реализуют,а там если подумать хороший штат сотрудников и бюджет на разработку выделяется) но всё же если есть в сети в бесплатном доступе эти продукты,есть и те компании которые все равно купят хороший софт! исходя из этого - пишите хороший софт,вот как куранин и бабушкин а не защиту (её всёравно разломают) или перебьют копирайты и перепродадут в двух случаях : 1. это полезная программа не имеющая аналогов или 2. это хак софт с крутой защитой который разозлит реверсера и он взломает его продукт ради собственного удовальствия например GPcH очень злился в своё время на тех кто ломал его продукты))) даже я и то ломанул два продукта DotFiх'а ради спортивного интереса)) Как говорится мы не сделаем тебе больно просто посмотрим что внутри) поэтому скажу по собственному опыту собирая защиту в течении 3х дней и навесив её на средний кейгенми её расковыряли за 4 часа и написали кейген)) поэтому не теряйте время зря лучше потратить время на улучшение софта а если там будет очень сложно реализоаана защита по типу аппаратный ключ то купят и отломают)) |
|
Создано: 09 января 2017 14:42 · Поправил: Boostyq · Личное сообщение · #27 Gideon Vi пишет: определитесь, чем хотите заниматься. Если написанием софта, то на самостоятельную его защиту времени будет потрачено больше, чем на её разбор. Вы ведь не делали дверь с фурнитурой и замком для своей квартиры, я надеюсь? Если созданием средств защиты, то и пишите их, зачем Вам прикладуха? Я бы хотела заниматься, тем что мне нравиться, но написание защиты процесс долгий, а я голодная, так что не могу позволить себе это За этим и пишу софт, но этот продукт очень специфичен, если поймут как он работает - мудрить не будут, скопируют на раз-два и станут продавать дешевле Действительно, хоть я и сделала шифрование, все таки решила VMProtect третью купить, не буду заморачиваться, а потом, может сделаю что-то свое ради интереса... Конечно из-за курса дико дорого, но вроде как не обязательно покупать обновления каждый год, просто старая версия останется, можно конечно и взломанную, но наверняка туда напихали чего-нибудь... Но систему лицензии придется самой писать, ибо еще столько же за их веб-менеджер лицензий и там уязвимости какие-то, вообщем реализую сама Всем спасибо за ответы, извините, если кого-то напрягла своими защитами ----- В облачке многоточия |
|
Создано: 09 января 2017 15:53 · Личное сообщение · #28 Boostyq пишет: не хочу чтобы кто-то их щелкал как орешки Хотите защитить свои приложения? Нате идею, которую сейчас кстати всё активнее используют большие дяденьки в больших компаниях. Пишите клиент - сервер, клиент - интерфейс пользователя, сервер - логика, обработка и хранение данных. Все, разворачиваете у себя свой сервер и продаёте доступ к нему. Теперь, что-бы вскрыть вас, нужно намного больше усилий приложить. | Сообщение посчитали полезным: DenCoder, Boostyq, Gideon Vi, plutos |
|
Создано: 09 января 2017 18:48 · Личное сообщение · #29 |
|
Создано: 09 января 2017 19:13 · Поправил: dosprog · Личное сообщение · #30 |
. 1 . 2 . >> |
eXeL@B —› Протекторы —› Свой протектор |
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются. |