По мотивам соседнего топика, кидала OnlyOne смеет кого-то там обвинять в обманах.

Значит история такова: отковырял этому мудаку hasp под линукс, спросил с него денег - тот сказал что "конечно же потом всё будет, но нужно готовый анпак очень срочно, вот прям на вчера". Я ему доверил, выдал анпак просто подумав что такой человек не может кинуть. Он проверил - всё заработало, но когда я спросил "что на счёт оплаты", в ответ получил что-то невразумительное. Сначала он возмущался что я "много хочу", но до того пока я ему не выдал анпак - его всё устраивало. Я пошёл ему на встречу - предоставил скидку, но по части оплаты он начал ссылаться на каки-то левых людей(на своего какого-то там начальника), как будто бы это вообще не он запрашивал а не пойми кто. Спустя несколько месяцев(около 2-х - 3-х месяцев) я ещё раз ему написал в личку, на что получил ответ что его какого-то там начальника нет на месте всё это время. Итого прошло около года. Сам он мне конечно же ничего не напишет, да и обещанных денег, видимо, он платить за оказанную услугу не собирается.

К сожалению я не имею привычку сохранять логи переписки с людьми и всё что могу выложить:

Пруф на тему

В качестве дополнительных подтверждений могу показать несколько сообщений из лички на лабе ну и сам запрашиваемый софт(слива софта в паблик не будет, я ему это обещал - я держу слово, но удалённо могу продемонстрировать).

В общем прежде чем с кем-либо работать берите 100% оплату вперёд, не смотрите на "стаж" на форуме и на рейтинги. Не вижу ничего плохого в таком поведении со стороны исполнителей.

Прошу ему здесь торжественно выдать бан и занести в блэки(или как это делается), я этого делать не умею, да и не знаю как. В общем главный позыв - будьте аккуратны, если OnlyOne что-то запросит.

-----
все багрепорты - в личные сообщения

| Сообщение посчитали полезным: DenCoder, Geniusnet

F_a_u_s_t пишет:
Видимо мы в разные стоматологии и парикмахерские ходим, во всех где бывал таки был в наличии прайс.
А ты хорошо разбираешься в том, что тебе лечить будут - пародонтит или пульпит? Наличие прейскуранта не отменяет вопросов о цене.

Добавлено спустя 2 минуты
F_a_u_s_t пишет:
что внезапно на него возлегли обязательства которые он на себя не брал
Ну как это не брал? Он был извещён, что работа платная, значит брал. Не важно - заметил, или сделал вид, что не заметил.

Добавлено спустя 6 минут
F_a_u_s_t пишет:
ЗП в первую очередь должна рабочего интересовать, а не работодателя
ЗП - это когда ты числишься на предприятии и есть трудовой договор. Когда в вольном порядке оказываешь услуги - дело совсем другое!

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет: А ты хорошо разбираешься в том, что тебе лечить будут - пародонтит или пульпит?

Пример совсем негодный, поскольку в данном случае все предельно понятно было, что именно лечить.
Тем более врачи уже привычные к подобным вопросом и обычно называют стоимость услуг.
В данном случаев роли стоматолога именно HandMill, он должен был указать стоимость своей работы, поскольку явно не указывал, что он является платным врачом.
Полис не приняли из за каких то проволочек, а кидалой оказался пациент, хотя финансовая ответственность лежит на страховой компании.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t пишет:
Вряд ли вы что то кому то докажите.
Сказано было, что поступило предложение об оплате. Значит поступают всё же по совести. Единственное что - удовлетворён ли HandMill?

Добавлено спустя 1 минуту
F_a_u_s_t пишет:
Тем более врачи уже привычные к подобным вопросом и обычно называют стоимость услуг.
В 3х клиниках ни разу не слышал. А не поинтересуешься, сколько за новокаин/лидокаин, ещё и без обезболивающих сделают.

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет: Сказано было, что поступило предложение об оплате.

Раз поступило, то тем более, к чему поднимать караул да еще такими аналогиями.

| Сообщение посчитали полезным:

Один раз в бесплатной стоматологической поликлинике с полисом попал на приём к врачу, который стал навязывать платные услуги. Я поинтересовался, сколько это стоит, есть ли другие варианты... Аргументы врача выглядели неубедительными, когда я уже имел несколько другой опыт. Нет проблем - к другому записался, вышло дешевле.

Ну и тут - после слов от HandMill, ни OnlyOne, ни шеф(а был ли шеф-то?) не поинтересовались сколько стоит услуга.

Ты ведь не раз встречал товар без ценника в магазине? Это ж ни разу не означало, что купить можешь это по любой цене, какая тебе в голову придёт?

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t когда договариваются два человека об оплачиваемой работе, обязательство по оплате на чьи плечи ложится?
Давай я с тобой договорюсь об оплачиваемой работе, ты её выполнишь, а потом я скажу: а тут это, я за зарплату работаю, пусть кто-то другой расплатится, я только согласился что работа оплачиваемая.

-----
все багрепорты - в личные сообщения

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет: Ну и тут - после слов от HandMill, ни OnlyOne, ни шеф(а был ли шеф-то?) не поинтересовались сколько стоит услуга.

HandMill должен был сам сразу выяснить это, а так получается сначала сделал, а после завел речь о оплате.
Ладно, надоело разбирать эти бредовые аналогии. Это бесконечная санта барбара.

HandMill пишет: F_a_u_s_t когда договариваются два человека об оплачиваемой работе, обязательство по оплате на чьи плечи ложится?

Пруф можете предоставить, что вы договаривались об оплате именно с OnlyOne?
Нет пруфа, нет и дела.
Сами виноваты, возможно шеф оплатил бы вашу работу, но вы предоставили заказ до оплаты и вообще до договора об оплате.
Эту ситуацию можно повернуть и в другую сторону, вымогательство знаете ли статья, вдруг вы намерено вошли в доверие к OnlyOne, сделали работу, а после начали вымогать оплату.
Ведь вы обратного не можете доказать по причине отсутствия пруфов.
Это аналогично тому, как подбегает школота к машине, моют окна, а после - плати дядя или в лобовое стекло полетит кирпич.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t пишет:
HandMill должен был сам сразу выяснить это, а так получается сначала сделал, а после завел речь о оплате.
Об оплате слово было от него. Отсутствие интереса о стоимости могло говорить и о великой щедрости, и о мошенничестве.

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет: либо о великой щедрости, либо о мошенничестве.

Кто то вынуждал делать работу?
Может человек был не в себе, тем более кто то давеча сам писал о проблемах с алкоголем, следовательно нужно было выяснять до полной конкретики, а после уже приступать к работе.
Мало ли что там кому показалось или кажется.
Мне кажется я неибацо адвокат, OnlyOne оплачивай мои услуги или кидала.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t пишет:
Мне кажется я неибацо адвокат, OnlyOne оплачивай мои услуги или кидала.
Адвокат дьявола
Ты не видел его статус в скайпе )

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет: Ты не видел его статус в скайпе )

Больше того, я даже его скайпа не видел.

| Сообщение посчитали полезным:

Или видел? Отдай богу душу, чтобы он продал её дьяволу

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t А как часто вам в личку пишут и просят обратиться к шефу для того чтобы получить заработанное или какой-то ответ? Часто ли вы на это отвечаете так "как будто" должны? Особенно, если реально остались должны.

-----
все багрепорты - в личные сообщения

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет: Отдай богу душу, чтобы он продал её дьяволу

Вот сейчас аферист оберет его и отдаст богу душу по причине голодной смерти, а я этому помогу отобрав последний кусок хлеба в уплату моих услуг.
Если серьезно, то с такими пруфами ну не серьезно кидаться обвинениями.

А как часто вам в личку пишут и просят обратиться к шефу для того чтобы получить заработанное или какой-то ответ?

Так все же к шефу, он вроде бы обратился к нему или вы предлагаете обвиняемому выбить из шефа каждый цент в каком нибудь темном переулке?
Вы сами пишете, что оплату ожидали от шефа, в логах тоже речь о шефе, но кинул вас не шеф.

Утиный тест

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t а ответ где от шефа? Где встречные предложения? Я должен опять по 10 раз писать ему в личку и переспрашивать по 10 раз, как дела у шефа? Приехал он уехал или что вообще происходит? Это вообще нормальное поведение для "буффера"?

-----
все багрепорты - в личные сообщения

| Сообщение посчитали полезным:

Предлагаю ограничить F_a_u_s_t возможность писать в этой теме.
Три страницы уже какого-то дикого бреда написал и похоже не собирается на этом останавливаться.

-----
http://ntinfo.biz

| Сообщение посчитали полезным: DenCoder

HandMill пишет: а ответ где от шефа? Где встречные предложения

Так вы сами написали - если покажется много, то шли его нах*й, ваши же слова или вас подставили?
Видимо ответа нет или же шеф давно послан, теперь какие претензии?
Вы сами сказали - делай что хочешь, удали лишь скрипты.
Все же делай что хочешь или плати?
Вас вынуждали писать, то что вы писали или вы это делали добровольно при здравом уме и трезвой памяти?



Теперь какие претензии?

От модератора: на явные оскорбления переходить не нужно

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет:
plutosА про доверие реалисты что-нибудь говорили? У HandMill было небеспочвенное доверие к OnLyOnE.

Весь этот сыр-бор на 6-ти страницах разгорелся по одной простой причине: смешиваются две совершенно различных категории: legal и moral.

Вася верил Коле как родному.
Вася думал, надеялся, верил, что Коля ему заплатит за работу, хотя Коля ничего конкретно не обещал.
Вася предполагал потому, что верил.

Коля Васе не заплатил вопреки ожиданиям.

С точки зрения морали - immoral, гадко.

Были ли у Коли реальные юридические обязательства, взятые им на себя сознательно и соответственно оформленые?
Нет, не было. Значит все legal, с точки зрения закона и кодекса - все в порядке.

Больно Васе, жалко Васю?
Да, жалко.
Но любой суд в мире скажет Васе - вперед наука, ибо еще в древнем Риме говорили "Caveat emptor!".

С точки зрения морали Коля негодяй (хотя это еще как посмотреть, ведь он и правда ничего не обещал конкретного),
а с точки зрения закона - просто так себе человек.

Вывод: в делах не нужно верить даже лучшему другу, нужно все оговаривать и оформлять заранее. И тогда никаких обид.

Strictly business.

-----
Give me a HANDLE and I will move the Earth.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t пишет:
Предлагаю тебе мелкому кретину соснуть х*ца.
Лечи жопную болезнь.

F_a_u_s_t, ты уже на личности переходишь. Ты прекрасно знаешь правила поведения здесь. Такое наказывается. А по существу, аргументы твои все упираются в мнение, что оказывающий услугу должен кричать, сколько она стоит, да так, чтоб все слышали. Действительно, бред! Неверный подход с переходом на брань.

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным: hors, HandMill

F_a_u_s_t это успешно закрытый вопрос сделки? О таком не стоит никого предупреждать, что у кого-то может возникнуть необходимость вот так "закрывать вопрос оплаты"?

И давай без оскорблений других участников форума!

-----
все багрепорты - в личные сообщения

| Сообщение посчитали полезным: hors

plutos пишет:
С точки зрения морали - immoral, гадко.
Это как минимум

Добавлено спустя 2 минуты
Есть слова признания долга, а срок давности ещё не истёк.

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет: ты уже на личности переходишь. Ты прекрасно знаешь правила поведения здесь.

Какие личности, это мелкий недоумок по всем темам бегает, поскольку был анально уязвлен. Арчеру пруфы предоставлялись. Стало быть администрация в курсе. Если вдруг случиться и мне влепят перманентный бан то я хуже спать не стану.
По существу plutos написал, абсолютно в точку.

HandMill пишет: И давай без оскорблений других участников форума!

Этому участнику уже 100500 раз предлагалось не замечать мои посты, но баттхерт не дает покоя падавану.
HandMill пишет: это успешно закрытый вопрос сделки?

Вы сами обозначили финал, какие теперь вопросы, я же вас не принуждал писать, то что вы писали.

HandMill пишет: О таком не стоит никого предупреждать, что у кого-то может возникнуть необходимость вот так "закрывать вопрос оплаты"?

То что могут кинуть все знаю, большинство знает как минимизировать риски, но обвинять человека в кидалове из за своей оплошности это совершенно другое.
Ведь по факту OnLyOnE вас не кидал, он не брал на себя никаких обязательств кроме тех, что спросит у шефа о вашем вознаграждении.
Ой все, бесполезно тут. Разбирайтесь сами. Кто кому сломал куличики и чей совочек.

| Сообщение посчитали полезным:

F_a_u_s_t пишет:
Этому участнику уже 100500 раз предлагалось не замечать мои посты, но баттхерт не дает покоя падавану.
Что за ещё один бред? Зачем тогда ты заметил топик вообще?

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

DenCoder пишет: Что за ещё один бред? Зачем тогда ты заметил топик вообще?

В чем бред и причем тут этот топик, если мелкий следом бегает, все никак не успокоится со своим баттхертом, что поделать ежели кто то не осилил работу с AST.
Вообще после последних событий и общих тенденциях, думаю можно килять профиль, делать здесь нех*й.
Распаковка upx, взлом rar архивов, читы, плюс какие то разборки в песочнице, да малолетки с баттхертом.
Уже сто лет нет нормальных тем, нет абсолютно ничего из современных технологий, нет новых знаний, а срачи, в топку их.
То вообще какие то пусть говорят, о проблемах с зависимостями и прочей хренью.

Ps. Модераторы сносите профиль к ебеням, дабы левый кто не зашел.
Всем пока.

| Сообщение посчитали полезным:

1.
OnLyOnE пишет:
По 1000 он сразу отказ дал, по другой сумме сказал что подумает, но так я ответа не получил.
Я не однократно его спрашивал, на что он мне отвечал дословно - "Я тебя услышал" и все...
Упоминание о разговоре с шефом. Из него следует, что не отрицает, а признаёт, что работа должна быть оплачена. Но о шефе HandMill был извещён, когда работа уже была сделана.

2.
Archer пишет:
OnLyOnE
А что такого случилось с логами, что они куда-то делись, причём частично, а остались только обрывки, причём из разных временных рамок? Мне думалось, логи либо есть целиком, либо их вообще нет.
Верное замечание! Начало и конец есть, а самого интересного почему-то нет.

3.
Как второстепенный свидетель, наблюдал, как OnLyOnE ведёт дела.

Отправлено: 30/06/2014 11:51:17
Цитата Стереть

Привет.
Посоветовали обратиться к тебе.
Сказали, что у тебя есть инфа как выдрать из прошивки колдфаера 1 математические ленты игрушек.
Меня интересует это.
Какова цена вопроса?

На словах я описал алгоритм в 2-3 поста, как это делается, там же в личке. Оговорив сразу, что бесплатно - я отстал от этих дел.

На что получил в конце концов
Отправлено: 02/07/2014 14:48:35
Цитата Стереть

Спасибо конечно)
Но вопрос по покупке все-равно поставлен на повестку дня.
Так что жду вердикта.
Претензий тут у меня нет. Но ухты, я не сказал ничего про деньги, а мне пообещали... Ну я так ничего и не получил, хотя бывало и вспоминал в дни затруднений. Естественно, без всяких предъяв, ведь сразу оговорился, что ничего не надо. Не получил, ну и не получил. Слово было всего лишь словом, я не требовал его исполнения.

4. По идеологическим соображениям я 2.5 года не занимаюсь игоркой и всем, что с ней связано. Но один раз в марте этого года возникли затруднения, а OnlyOne как раз предлагал работу. Я спрашивал вообще говоря в долг, есть соответствующие логи на то. Но OnlyOne убедил, что это как аванс за будущую работу - 6 т.р. Голосом по скайпу было расширено предложение - кидать мне сколько-то денег, пока я работаю. Его слова: Будет какой-то микрорезультат - будут деньги... Прошла неделя, у меня появился микрорезультат. Эта была ночь, переходящая в утро, все ещё спали, я только собирался ложиться. Перед сном слил всю добытую информацию по чату в скайпе. И каково было моё удивление - через примерно часов 10 или 12 в моей помощи по оговоренной части уже не нуждались. Ну что делать? "поорал" в чате да и плюнул.

Конечно, это слабо что-то доказывает, но какое-то представление о конторе и портрет её представителя есть. У меня тогда возникло несколько версий - объяснений происходящего, по одной из которых OnlyOne прикрывается шефом, суля деньги, чтобы расположить к себе и добиться желаемого результата при минимальных затратах или вообще нахаляву. Совсем не ожидал, что есть ещё одна история, повышающая вероятность этой версии. Может быть, ещё найдётся?

Добавлено спустя 7 минут
P.S. От меня - это не претензия. Чисто как свидетельские показания. Мне работы в этой сфере больше не надо! Много других, благородных...

-----
IZ.RU

| Сообщение посчитали полезным:

Да всё просто, как два пальца об асфальт, чего тут развозить на 6 страниц.

OnlyOne, решил выполнить свою работу чужими руками, слив её другому человеку. Судя по всему он так поступает не в первый раз... Ну, а ценник предполагал в районе $50 - $200. Оплату делал бы из своей ЗП. Более чем уверен, что так называемый "шеф" даже не в курсе этого дела.

Суть же сей басни такова: Оказанная услуга не стоит ни гроша. Это нужно зазубрить, распечатать и повесить над монитором. На память.

| Сообщение посчитали полезным: microxa

RCE пишет:
OnlyOne, решил выполнить свою работу чужими руками, слив её другому человеку. Судя по всему он так поступает не в первый раз...
давай ток без грязи. я онливана знаю 7 лет. кидалово не было.

по моему мнению. ТОТ кто договаривается и является ГАРАНТОМ проплаты.
с Онливаном на эту тему поругались, и я считаю что он не прав. Договорился? не смог выбить денег? найди варианты. Проблемы индейцев шерифа ебать не дожлжны.
ЗЫ. Ребята.. нас не так много.. ну поверьте.. даже очень мало.. если мы еще между собой сраца начнем.. будет ЭПИК

Добавлено спустя 10 минут
+ я хочу еще уточнить один момент.. сделанная и отданная работа должны различаться. я частенько попадал в ситуации когда я делал работу.. НО не отдал.. ибо заказчик зажал денег. НО при этом ты в любом случае не полностью встрял.. ты получил опыт, наработки и т.д. Т.е ты все равно в плюсах.

-----
Наша работа во тьме, Мы делаем, что умеем. Мы отдаем, что имеем, Наша работа во тьме....

| Сообщение посчитали полезным: bizdon, Gideon Vi, RCE, stas_02

Всех с наступающим !!!
del

| Сообщение посчитали полезным:

VodoleY пишет:
давай ток без грязи. я онливана знаю 7 лет. кидалово не было.
Под "поступает не первый раз" имел ввиду, что сливает свою ЗП'шную работу другим не первый раз...

| Сообщение посчитали полезным:

я лично от другого в ахуе, это ведь не первая такая тема, которая собственно в паблике, так еще и с логами, а в некоторых случаях могут и ФИО выложить с паспортом. блядь, вы же занимаетесь очень специфической вещью, которая имеет вполне внятную статью в УК. и поверьте, в суде будет всем похуй ломали вы хасп или софт за 2бакса, ебать будут максимально. хотите работать безопасно для себя и заказчика? ну давайте тогда придумаем систему.

| Сообщение посчитали полезным: DenCoder